Антисталинисты и их перлы

Модераторы: Камиль Абэ, Ефремов, Мормон, express

nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 02 дек 2019, 11:56Вы нагло лжёте: не были Каменев и Зиновьев в руководстве ВРК.

Точный персональный состав ВРК не установлен: в исторических исследованиях называются от 30 до 104 фамилий.

Есть фото Зиновьева на плакате ВРК.

Изображение
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14993
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 44 раза

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 09 дек 2019, 10:38Точный персональный состав ВРК не установлен: в исторических исследованиях называются от 30 до 104 фамилий.

Есть фото Зиновьева на плакате ВРК.
Не установлен..., а вы нагло лжёте, что штрейкбрехеры революции состояли в ВРК.

То, что вы показали, вовсе не плакат ВРК: см.
100 лет назад. Два шага до революции
https://yadocent.livejournal.com/979345.html
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 14 дек 2019, 02:39а вы нагло лжёте, что штрейкбрехеры революции состояли в ВРК.
А у Вас есть доказательства, что не были?
Вы нагло лжёте.©

Покажите полный список членов ВРК. Все 104 фамилии.
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение nvd5 »

Решая будущее страны, гости попутно пили чай и ужинали. Хозяйка квартиры подала им горячий самовар с чаем, купила немало разных угощений: сыр, масло, колбасу, ветчину, буженину, копчушки (небольшие рыбки), красную икру, солёную красную рыбу, печенье и кекс... "В промежутке пили чай с хлебом и колбасой для подкрепления сил", — вспоминал Троцкий. Вот в такой товарищеской и, пожалуй, уютной обстановке шли жаркие дебаты, которые продлились более 10 часов, хотя в них участвовали только 12 человек.
"Вопрос о восстании был поставлен ребром" (Троцкий). За восстание проголосовали 10 человек, против — двое (Григорий Зиновьев и Лев Каменев).
======================

Ето цырк.
Так голосовали по вопросу восстания члены ВРК или прохожие с улицы?
Я балдею. Клава.©
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14993
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 44 раза

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 14 дек 2019, 09:03Ето цырк.
Так голосовали по вопросу восстания члены ВРК или прохожие с улицы?
Я балдею. Клава.©
Будь ваша Клава политически чуть грамотнее, то она бы наверняка высмеяла бы вашу полную безграмотность...

10 октября 1917 г. состоялось заседание ЦК РСДРП (б) на котором присутствовали 12 членов ЦК :
с 26 июля (8 августа) по 3 августа (16 августа) 1917 года. в Петрограде полулегально проходил VI съезд Росси́йской социа́л-демократи́ческой рабо́чей па́ртии (большевико́в)
Съезд избрал Центральный Комитет, в который вошли (по числу поданных голосов):
Ленин В. И., Зиновьев Г. Е., Троцкий Л. Д., Сталин И. В., Каменев Л. Б., Свердлов Я. М., Ногин В. П., Рыков А. И., Бухарин Н. И., Бубнов А. С., Урицкий М. С., Милютин В. П., Коллонтай А. М., Артём (Сергеев) Ф. А., Крестинский Н. Н., Дзержинский Ф. Э., Муранов М. К., Сокольников Г. Я., Смилга И. Т., Шаумян С. Г., Берзин Я. А..
Кандидатами в члены ЦК были избраны:
Иоффе А. А., Стасова Е. Д., Ломов-Оппоков Г. И., Преображенский Е. А., Киселёв А. С., Скрыпник Н. А., Теодорович И. А., Джапаридзе П. А., Яковлева В. Н., Гудошников М. Т.
9-ти членов ЦК по разным причинам на заседании не было...
Так что это было не заседание ВРК, а заседание ЦК РСДРП(б).

Чувствуется, что вы, nvd5, запутались среди трёх сосен ...
С апреля 1917 года активно проводила работу в войсках Военная организация при ЦК РСДРП(б)...

11 октября 1917 г. руководителями военного отдела Петроградского Совета был рассмотрен вопрос о создании ВРК , который был единодушно одобрен на заседании исполкома Петроградского Совета 12 октября, а также его солдатской секции — 13 октября и официально утвержден на пленуме Петроградского Совета вечером 16 октября...

На заседании 16 октября ЦК, подтвердив свое решение от 10 октября, избрал Военно-революционный центр в составе Свердлова, Сталина, Бубнова, Урицкого и Дзержинского. Затем было подчеркнуто, что этот центр "входит в состав советского революционного комитета", тем самым впервые указав на возможность, что ВРК может стать руководящим органом в деле захвата власти. Однако ВРК провел свое организационное совещание лишь 20 октября; он избрал Бюро из 5 человек, в которое вошли три большевика (Антонов-Овсеенко, Подвойский и Садовский) и два левых эсера (Лазимир и Сухарьков).

Так что вопрос об вооружённом восстании обсуждался параллельно и в партийных и советских кругах. Руководители Военной организации при ЦК РСДРП(б) настаивали на том, чтобы организация проведения вооружённого восстания проводилась через Военную организацию при ЦК РСДРП(б) , но, как видим, В.И.Ленин склонился к тому, чтобы руководство восстанием было сосредоточено в ВРК при Петросовете. Политически это было более верно, так как полностью отвечало лозунгу «Вся власть Советам!»
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение nvd5 »

Однако ВРК провел свое организационное совещание лишь 20 октября; он избрал Бюро из 5 человек,
№ 8.

Протокол заседания Центрального Комитета РСДРП (б)

10 октября 1917 г.

Присутствуют: Ленин, Зиновьев, Каменев, Троцкий, Сталин, Свердлов, Урицкий, Дзержинский, Коллонтай, Бубнов, Сокольников, Ломов [Оппоков].

Председатель Свердлов.

Порядок дня:

1) Румынский фронт.

2) Литовцы.

3) Минск и Северный фронт.

4) Текущий момент.

5) Областной съезд.

6) Вывод войск.

Источник: https://leninism.su/revolution-and-civi ... mitet.html
16 октября 1917 г.
ЦК организует Военно-революционный центр в следующем составе: Свердлов, Сталин, Бубнов, Урицкий и Дзержинский. Этот центр входит в состав революционного Советского комитета.

ЦПАИМЛ, ф. 17, on. 1, д. 34, л. 1—4.

Источник: https://leninism.su/revolution-and-civi ... mitet.html
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение nvd5 »

Таким образом даже Троцкий не член ВРК.
А кто тогда руководил ходом революции? Или был какой-то другой ВРК?
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9835
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 39 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Мормон »

nvd5 писал(а): 15 дек 2019, 07:28А кто тогда руководил ходом революции? Или был какой-то другой ВРК?
Петроградский Совет рабочих и солдатских депутатов, посредством своего органа ВРК.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14993
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 44 раза

Антисталинисты и их перлы

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 15 дек 2019, 07:28Таким образом даже Троцкий не член ВРК.
А кто тогда руководил ходом революции? Или был какой-то другой ВРК?
А можете ли вы понять и осознать тот факт, что ВРК являлся органом созданным и руководимым Петросоветом? А Петросоветом в октябре 1917 года руководил тов.Троцкий.
Вот в армии комбат не значится в списках личного состава какой-либо роты, но никто не скажет, что он никакого отношения не имеет к ротам, входящим в состав батальона...
А ведь и тов.Ленин не входил в состав ни Петросовета, ни в ВРК при Петросовете. Более того тов.Ленин не вошел 16 октября 1917 года в созданный при ЦК Военно-революционный центр.... А события развивались столь стремительно, что каков на самом деле был вклад ВРЦ при ЦК РСДРП(б) в работу ВРК при Петросовете историки до сих пор затрудняются определить...
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Антисталинисты и их перлы

Сообщение nvd5 »

Мормон писал(а): 15 дек 2019, 07:58Петроградский Совет рабочих и солдатских депутатов, посредством своего органа ВРК.
Это не ответ. Это уход от ответа.
Повторяю вопрос. Назовите поимённо тех, кто руководил ходом октябрьского переворота.
Ответить