За Правду!

Вы, камрад Мормон, мыслите заученными штампами, не учитывая, что движение к высокой цели сопряжено с выполнением текущих задач и с текущими лозунгами. Я отмечаю, что эта задача, которую вы приписываете большевикам

Мормон писал(а): ↑22 дек 2019, 08:10тогда перед большевиками стояла задача сохранение страны.

как-то противоречит пролетарскому гимну: "Весь мир насилья мы разрушим. До основанья....".... Другое дело в пролетарском гимне далее следует "... а затем. Мы наш, мы новый мир построим —. Кто был ничем, тот станет всем". То есть а октябре 1917 года большевики никак не могли предлагать массам тот лозунг, который вы сформулировали. Да, лозунги меняются наряду с текущими задачами... Так, тов.Ленин, ратовавший в период империалистической войны за поражение своего правительства, заявлял: «Мы – оборонцы теперь, с 25 октября 1917 г., мы – за защиту отечества с этого дня»

Камиль Абэ писал(а): ↑22 дек 2019, 14:02Вы, камрад Мормон, мыслите заученными штампами, не учитывая, что движение к высокой цели сопряжено с выполнением текущих задач и с текущими лозунгами. Я отмечаю, что эта задача, которую вы приписываете большевикам

Так это Камиль вы мыслите штампами. Приводя в пример цитаты и лозунги не давая себе труда вникнуть в цель и смысл. Как пример вы пишите:

Камиль Абэ писал(а): ↑22 дек 2019, 14:02Так, тов.Ленин, ратовавший в период империалистической войны за поражение своего правительства,

Для товарища Ленина царское правительство, да и Временное не было "своим", как и для десятков миллионов рабочих и крестьян, поэтому он и ратовал за поражение этих правительств, но не поражение страны. И они потерпели поражение. А когда победила социалистическая революция именно десятки миллионов рабочих и крестьян, под руководством большевиков победили в Гражданской войне и отстояли уже социалистическую страну, от всяких Деникиных, Врангелей и прочих Ильиных.

Мормон писал(а): ↑22 дек 2019, 15:26поэтому он и ратовал за поражение этих правительств, но не поражение страны.

Вот только я не помню таких примеров, когда правительство терпит в войне поражение, а страна поражения не терпит...

Мормон писал(а): ↑22 дек 2019, 15:26Для товарища Ленина царское правительство, да и Временное не было "своим", как и для десятков миллионов рабочих и крестьян, поэтому он и ратовал за поражение этих правительств, но не поражение страны.

Он вроде в РИ родился, его монархия вырастила, выкормила, высшее образование дали, а он во время войны с внешним врагом, занимался антиправительственной пропагандой.. Как называют во всем мире тех, кто во время войны ведет антиправительственную пропаганду, да еще и заграницей?

Мормон, и ещё такой, вопрос.. Вот вы враг Путина, враг власти, враг системы.. По стандартам сталинского периода, попадаете под определение-ярлык "Враг Народа". Согласны с этим? Если так, то вам не кажется, что это не более чем пропагандисткое клеймо?

Камиль Абэ писал(а): ↑22 дек 2019, 16:35Вот только я не помню таких примеров, когда правительство терпит в войне поражение, а страна поражения не терпит...

1917 год. Царское правительство потерпело поражение, но страна сохранилась.

kloss писал(а): ↑22 дек 2019, 17:20По стандартам сталинского периода, попадаете под определение-ярлык "Враг Народа"

Нет не попадаю. По стандартам сталинского времени современное правительство РФ является врагом народа в полном составе. Вот по этому это самое правительство так старается облить дерьмом и Ленина и Сталина.

kloss писал(а): ↑22 дек 2019, 17:13а он во время войны с внешним врагом, занимался антиправительственной пропагандой.. Как называют во всем мире тех, кто во время войны ведет антиправительственную пропаганду, да еще и заграницей?

Война 1914 года не была войной в интересах народа, а была в интересах крупного капитала. И даже не российского. Следовательно эта война была преступна по отношению к народу.

Камиль Абэ писал(а): ↑22 дек 2019, 16:35Вот только я не помню таких примеров, когда правительство терпит в войне поражение, а страна поражения не терпит...

Поэтому ты и не Ленин: творческих способностей нет и напрочь отсутствует нестандартное мышление

Камиль Абэ, заметь, вот этому стоящему в очереди за джинсами недоразумению:

kloss писал(а): ↑22 дек 2019, 17:13Он вроде в РИ родился

kloss писал(а): ↑22 дек 2019, 17:20Вот вы враг Путина

ты ни разу не возразил по сути. Самое большее, что ты отвечал этой редкостной субстанции, было лишь этакое похлопывание по плечу при неправильно использованных словах

kobakoba2009 писал(а): ↑22 дек 2019, 18:19Поэтому ты и не Ленин: творческих способностей нет и напрочь отсутствует нестандартное мышление

Но и ты, Дважды-Коба, даже не Бухарин... Вот в 1945 году гитлеровское правительство потерпело поражение, вместе с этим потерпела поражение и Германия - об этом свидетельствует советская медаль "За победу над Германией". Есть и медаль "За победу над Японией"...
Вот пишет камрад Мормон:

Мормон писал(а): ↑22 дек 2019, 17:331917 год. Царское правительство потерпело поражение, но страна сохранилась.

Страны после поражения остаются, но это уже иные страны: нет гитлеровской Германии и нет милитаристской Японии, современные Германия и Япония - флагманы мировой экономики... Так что всё намного сложнее, чем это представляют себе камрад Мормон и некамрад Дважды-Коба...

kobakoba2009 писал(а): ↑22 дек 2019, 18:26Камиль Абэ, заметь, вот этому стоящему в очереди за джинсами недоразумению:
ты ни разу не возразил по сути...

Ну, надо же дать возможность тебе отличиться... А пан (или пани?) kloss знает моё к нему отношение...