Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10546
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 116 раз

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Камиль Абэ » 04 дек 2016, 13:14

Мормон писал(а): Так по каким известным источникам был убит митрополит Виленский и Литовский, экзарх Русской Православной Церкви Прибалтики Се́ргий, был убит нацистами?
Мне бы хотелось, чтобы по этому вопросу выразился 33-й Димитрий. Я воздержусь...

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7076
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 94 раза

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Мормон » 04 дек 2016, 13:18

Камиль Абэ писал(а): Мне бы хотелось, чтобы по этому вопросу выразился 33-й Димитрий. Я воздержусь...
Понял вас.

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 247 раз

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение m-sveta » 18 мар 2017, 17:40

Вот какие фильмы снимали про церковь в СССР
Русская Православная Церковь сегодня - 1968 - СССР (ЦСДФ)
https://www.youtube.com/watch?v=I5Hj_m9BTkw

не верьте глазам своим, всех монахов потом расстреляли а храмы взорвали

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10546
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 116 раз

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Камиль Абэ » 18 мар 2017, 19:25

m-sveta писал(а): не верьте глазам своим, всех монахов потом расстреляли а храмы взорвали
Надо полагать, что такой комментарий - Юмор. Но юмор своеобразный...специфический.

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 247 раз

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение m-sveta » 26 мар 2017, 16:08

Камиль Абэ писал(а):
m-sveta писал(а): не верьте глазам своим, всех монахов потом расстреляли а храмы взорвали
Надо полагать, что такой комментарий - Юмор. Но юмор своеобразный...специфический.
Камиль, когда читаешь бред, который они (мишатки - имя нарицательное) несут на полном серьезе, то и юмор превращается в сарказм або сатиру.
Для примеру есть такой знаменитый рассеянский фантаст дивов, не без таланта, но монархист-антисоветчик, а это уже диагноз.
Причем на нем можно изучать эволюцию антисоветчик - социал-дарвинист - русофоб.
Есть у него повесть и там идет речь об культуре, а конкретно об иконах
Вот представь себе параллельно одновременно идет:
1) рассказ какие большевики были быдло - уничтожали иконы, жгли, стелили их на пол, топтали и т.д.
2) как в третьяковке занимались реставрацией икон, нигде и никогда в истории человечества на это не было потрачено столько сил, времени и ДЕНЕГ. Одну икону святого николая реставрировали ровно год, там миллиметрами переносили краску и перекосившейся доски на другую. Историй несколько и это делали атеисты
3) а сейчас православные олигархи, нахапавшие эти иконы в частную собственность, которыми они одни любуются, не хотят реставрировать по-советски, поэтому старинные доски свинчивают металлическими болтами, а потом болты чтоб не торчали, спиливают напильниками. И этим православным плевать, что жить такой иконе хрен да маленько - на его век хватит.

И если ты юный скакун с рассиянским образованием, то прочитав талантливую книжку дивова решишь, что советский союз это кромешный ад, а сейчас наконец-то наступила благодать. Вот такая вот логика, и мне ее не понять

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение m-sveta » 18 июн 2017, 14:53

Уже в самом начале Гражданской войны в ее военной стадии, корниловцами был убит священник из станицы Георге-Апинской, так и оставшийся, к сожалению, для нас неизвестным. Этот случай описан Р. Гулем, мемуаристом «Ледяного похода». Описан в нарочито издевательском тоне по отношению к расстрелянному батюшке. Якобы, тот был вообще не священником, а дьяконом, который, собственно священника-контрреволюционера заложил красным. За что был «товарищами» произведен в сан.
Будто бы диакон не имел представления, кто его мог в сан рукоположить! И «товарищам» больше заняться нечем было, как творить это рукоположение. Или мандат соответствующий оформили за подписью комиссара?
Учитывая личность самого Гуля, ярого врага нашей страны, вредившего нам за бабосы американских покровителей, можно только в состоянии острого менингита принять эту недобитую белую сволочь за честного человека. И его писанину за истину.
Но вот оговорка о расстрелянном священнике совсем не случайна. Выходит, корниловцы могли убить попа за симпатии к Советам. И потом в эмиграции, кропая мемуары, эти убийства представляли в карикатурном виде. Допускаю, что еще и большевикам это приписывали…
Победившая Советская власть потребности в героизации духовенства, конечно, в те годы не испытывала, поэтому многое из роли священнослужителей, принявших народную власть, осталось неизвестным. Не до того атеистам было. И не думали они, что в этом особая потребность возникнет.
Но вот отношение РПЦ к своим погибшим собратьям показательно. Если за контрреволюционную деятельность кого к стенке поставили, то это мученик за веру и его канонизировать надо, а вот священник Дронин, убитый в Сарапуле белыми за сочувствие к Советам – это не за веру, это он за антихриста, наверно, пострадал?!
И диакона Анисима Решетникова к чему канонизировать? Его же колчаковцы расстреляли за явное сочувствие к большевикам.
Поминать не нужно и батюшку-коммуниста Андрея Горохова, письмо которого в «Известиях ВЦИК» опубликовано: «Отцы, братья! Призываю вас немедленно признать Советскую власть, вступить в партию коммунистов, перестать мучить народ панихидами и молебнами. Забудьте корыстолюбие, оставьте сребролюбие. Идите помогать трудящимся и угнетенным, а не молиться за богачей. Великое светлое будущее несут трудящемуся народу коммунисты. Да здравствует Советская власть. Да здравствуют коммунисты. Прочь власть черных воронов, долой иезуита епископа Серафима»?
Не кажется ли вам, мои верующие сограждане, после воззвания о. Андрея Горохова, что совсем не тех, кого нужно РПЦ в ранг святых возвела?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10546
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Камиль Абэ » 18 июн 2017, 15:51

m-sveta писал(а):
18 июн 2017, 14:53
Уже в самом начале Гражданской войны ...
Ну что здесь сказать? Остаётся: «Балаев – это голова….». Однако следовало бы уяснить для себя, что в годы Великого Перелома Церковь (РПЦ) не могла остаться в стороне. Её представители высказывали своё предпочтения той или иной из борющихся сторон. И внутри Церкви шёл процесс раскола, как и во всём обществе.
Вот в Сыктывкарской епархии священник Дмитрий Попов в ноябре 1918г. на собрании (митинге) посвящённом годовщине Октября публично снял рясу.
А в г.Ташкенте в конце 1920г. профессор медицины Войно-Ясенецкий стал священником, не прекращая исполнение своего врачебного долга.
Так что сложен этот вопрос: Церковь и Власть…

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение m-sveta » 18 июн 2017, 16:07

Камиль Абэ писал(а):
18 июн 2017, 15:51
Однако следовало бы уяснить для себя, что в годы Великого Перелома Церковь (РПЦ) не могла остаться в стороне. Её представители высказывали своё предпочтения той или иной из борющихся сторон. И внутри Церкви шёл процесс раскола, как и во всём обществе.
«Председателю М. И. Калинину. Священный Синод Русской православной церкви выражает Вам искреннее сожаление по случаю смерти великого освободителя нашего народа из царства великого насилия и гнёта на путь полной свободы и самоустроения. Да живет же непрерывно в сердцах оставшихся светлый образ великого борца и страдальца за свободу угнетённых, за идеи всеобщего подлинного братства и ярко светит всем в борьбе за достижение полного счастья людей на земле. Мы знаем, что его крепко любил народ… Грядущие века да не загладят в памяти народной дорогу к его могиле, колыбели свободы всего человечества. Великие покойники часто в течении веков говорят уму и сердцу оставшихся больше живых. Да будет же и эта отныне безвременная могила неумолкаемой трибуной из рода в род для тех, кто желает себе счастья. Вечная память и вечный покой твоей многострадальной, доброй и христианской душе. Председатель Священного Синода митрополит Евдоким»

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 247 раз

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение m-sveta » 16 авг 2017, 07:57

Летопись церковных событий. 1924 год

Монах Вениамин (Гомартели), Русская неделя

26.02.2008

1924: В январе патриарх Тихон издал указ о молитвенном поминовении государственной власти за богослужением: "О стране Российской и властех ея". (Крестный путь русской иерархии. Из писем протопресвитера В. Виноградова. Вестник РХД. 1987. N 150. С. 252-253).

1924: 16 января 1924 г. Патриарх Тихон издал указ следующего содержания: "Ввиду имеющихся данных о контрреволюционных выступлениях Североамериканского митрополита Платона (Рождественского), направленных против советской власти и пагубно отражающихся на Православной Церкви, постановляем: 1) уволить митрополита Платона от управления Североамериканской епархией со дня объявления настоящего Нашего распоряжения. 2) Иметь особое суждение о кандидате на Североамериканскую кафедру, коему и предписать объявить настоящее мое распоряжение митрополиту Платону и принять от него все церковное имущество, управляя Североамериканской епархией по особо данной мною ему инструкции. Предложить митрополиту Платону (Рождественскому) прибыть в Москву, в наше распоряжение" (Акты. С. 309).

1924: 25 января в "Вечерней Москве" было опубликовано след. высказывание св. патриарха Тихона по поводу смерти В. И. Ленина: "По канонам православной церкви возбраняется служить панихиду и поминать в церковном служении умершего, который был при жизни отлучен от церкви... Но Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души". ("Вечерняя Москва", 25 января 1924 г.)

1924: В феврале антирелигиозная комиссия ЦК РКП(б) допустила легализацию Св. Синода МП на условии введения в его состав ряда лиц, "хорошо ведомых ОГПУ". А в марте комиссия поручила ОГПУ ввести в Синод одного из лидеров обновленческого движения священника В. Д. Красницкого при условии, если патриарх Тихон не будет противиться.... (ЦА ФСБ. Д.-Н-1780. Т.5.)
...
1924: 27 февраля (ст. ст.) патриарх Константинопольский Григорий VII со своим Синодом вводит в Константинопольской Церкви новый стиль:
...
1924: 27 февр. (ст. ст.) Под давлением греческого министерства Иностранных дел и Вселенского патриарха, Синод архиеп. Афинского Хризостома (Попадопулоса) ввел в Элладской Церкви новый стиль.
...
1924: 10 марта в клубе имени Плеханова г. Тбилиси, состоялся суд над католикосом Грузии Амвросием и 9 членами патриаршего Совета.
... вынесен приговор: "Католикос Амвросий (он же Висарион Хелаиа), приговорён к лишению свободы на 7 лет, 9 месяцев и 23 дня в строгой изоляции, с конфискацией всего имущества". Но в том же патриарх был амнистирован и ему дали право служить в Кашуетском соборе в Тбилиси.

1924: 2-4 апреля в Детройте, штат Мичиган, состоялся Четвертый Всеамериканский Собор. ...

1924: 9 апреля св. патриарху Тихону удалось добиться аудиенции у М. И. Калинина и А. И. Рыкова, заменившего В. И. Ленина на посту Председателя Совнаркома. Во время встречи патриарх просил оказать содействие в легализации органов церковного управления. Он жаловался на преимущественное положение обновленцев, чьи органы управления зарегистрированы и которым, в отличии от приверженцев Тихона, разрешено созывать съезды, совещания. Патриарх обращал внимание на противоречие между существующим законодательством и практикой властей в отношении к его сторонникам. Патриарх обратился с ходатайством о пересмотре дел высланных в административном порядке архиереев, представив список из 25 человек. Кроме того, он указал на незаконность налогового обложения духовенства и храмов, расходящегося с положениями законодательства. А. И. Рыков пообещал патриарху уменьшить давление на религиозные организации, снизить налоги на храмы и духовенство и даже освободить из тюрем некоторых иерархов церкви. Состоявшаяся встреча свидетельствовала о корректировке церковной политики советской власти. Показательно уже хотя бы то, что новый глава Советского Правительства вскоре после своего вступления в новую должность принял у себя патриарха. (ГАРФ. Ф.5263. Оп.1. Д.57. Л.31 об. 32, 35-39).

1924: 12 апреля после совещания православных епископов в Варшаве Польская Церковь перешла на Григорианский календарь. ...

1924: 18 апреля Обновленческий Синод постановил: " В виду изгнания кемалистами вселенского патриарха Григория VII и тяжёлого его материального положения, предложить оказать гостеприимство ему, стоящему всегда на страже интересов Российской Православной Церкви, ...

1924: 23 апр. (ст. ст.) Вышло постановление Вселенского Патриарха Григория VII об "отстранении" патриарха Тихона от управления Русской Церковью, ...

1924: В мае Священный Кинот Афона принял "Новый устав", состоящий из 188 статей. Статья 6 этого устава гласит, что "все обитающие на Святой Горе монахи, какой бы они ни были национальности, считаются приобретшими греческое подданство". Статья 187 говорит: "Всякое распоряжение, противоречащее настоящему Уставу, не может иметь силы на Святой Горе". Тем самым были отменены все прежние уставы и типики, а вместе с ними, разумеется, и "прежние привилегии" славянских монастырей. Все они были поставлены Новым Уставом в жесткую зависимость от греческого большинства.
...
1924: 21 мая Постановление Патриарха Тихона и Синода (митр. Тихон, митр. Серафим, митр. Петр) о сформировании Высшего Церковного Управления в составе...

1924: 23 мая патриарх Тихон направил письмо митрополиту Дионисию Варшавскому с резким осуждением самочинного отделения Православной Церкви в Польше от Всероссийского Патриарха и перехода в юрисдикцию Константинопольской Патриархии. ...

1924: 31 августа вел. Князь Кирилл Владимирович Романов присвоил себе императорский титул. ...

1924: 17 сентября (ст. ст.) св. патриарх Тихон направил свое заявление во ВЦИК, след. образом объясняя свой отказ перевода Русской Церкви на новый календарный стиль:...

1924: В октябре Румынский митрополит (бывший униат и будущий патриарх) Мирон (Кристи) ввел Григорианский календарь в Румынской Церкви, за что Константинополем ей была дарована автокефалия и статус патриархата. ...

1924: Финское правительство потребовало от архиепископа Серафима (Лукьянова) в трехмесячный срок выучить финский язык и сдать экзамен, если он желает сохранить управление Церковью. Этому оскорбительному ультиматуму владыка Серафим не подчинился, за что был устранен от церковного управления и заточен в монастырь на острове Коневце. .... Конст-ий патриарх Григорий VII возвел епископа Германа (Аава) в митрополиты Финляндии....

1924: 17 декабря на Вселенский престол был выбран митрополит Прусский Константин (Арапоглу), ставший патриархом Константином VI. ... Он занимал патриарший престол только 43 дня.

http://ruskline.ru/monitoring_smi/2008/ ... j_1924_god

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10546
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 116 раз

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Камиль Абэ » 16 авг 2017, 10:18

Я вас ,уважаемая m-sveta, понимаю: нет что-то на Форуме 33-го Димитрия и Константинуса, а кто-то должен просвещать народ...

Ответить