Что такое религия?

[Ктулху]

В странах Европы идет массовое строительство мечетей - а в России разве не идет?
Как-то попадалась мне на глаза цифра: каждую пятницу в Ленинграде (С-П) двое или трое руских по национальности студентов принимает ислам. Подавляющее большинство из них становятся религиозными активистами. Это вам не доморощенные "православные", которые заглядывают в церковь разве что на Пасху.

[Беломор]

В странах Европы идет массовое строительство мечетей

Дима, открою секрет, строительство мечетей идет и в России. Или вы будете и здесь с этим бороться? Или вас больше беспокоит судьба Европы?
Кстати вполне наглядный пример: образованные благополучные свободные европейцы в церквях не нуждаются, вот они и приходят в упадок. Напротив представители ислама (с исторической точки зрения ) более отстающие нуждаются в строительстве своих храмов в Европе. Они имеют значение ведь не только как молебное место, но скорее как пограничный столбушек, как метка на территории, что она уже принадлежит им. Т.е. дело не в мечетях как таковых, но в засилии приезжих из переселенцев с Ближнего востока и северной Африки. Европа пожинает плоды бестолковой миграционной политики.
Но поверте, Дмитрий, прогресс не остановить, и наступят времена, когда по всему будут закрываться не только христианские храмы, но и мечети.

Комментируя своё решение выступить со специальным обращением, владыка Николай сообщил, что за последние дни он получил сотни писем и звонков с просьбой о поддержке. В своём обращении митрополит предлагает следующий выход: "Мы должны крикнуть в уши власть имущих: Хватит! Мы не можем больше терпеть. Ищите другие пути выхода из кризиса... Пришло время восстать. Всё должно измениться. И раз кое-кто не хочет ничего менять, это должны сделать мы сами".

Что я слышу с ваших уст, Дмитрий. Одобрение призыва к революции? ("не услышал бы нас не кто, великий прокуратор").
Хотя это может быть план такой у церкви, подстрекая сейчас восстание, затем лет через 100 так же дружно призывать, но уже ко всеобщему Греческому покаянию".

[Димитрий33]

Т.е. дело не в мечетях как таковых, но в засилии приезжих из переселенцев с Ближнего востока и северной Африки. Европа пожинает плоды бестолковой миграционной политики...


Но поверте, Дмитрий, прогресс не остановить, и наступят времена, когда по всему будут закрываться не только христианские храмы, но и мечети.

Если принять Вашу точку зрения, что "прогресс не остановить", то по ней получается, что со временем мечеть или храм должны усилиями "сторонников прогресса" закрыться и превратиться в музеи.

Однако в Турции сейчас наблюдается обратная картина - музей становится мечетью. При этом в Турции налицо "прогресс", страна уже давно входит в НАТО, желает вступить в Евросоюз.

Какой-то необычный "прогресс"... Закрытый "сторонниками прогресса" в 1958 году православный храм, ставший музеем, превращается в "прогрессивной" Турции в 2013 году уже в мечеть и открывается для мусульманских богослужений...

http://www.sedmica.orthodoxy.ru/561-22-04-13.php#16


16.04.13 Православный храм в Трапезунде превращают в мечеть

В интервью турецкой газете "Hurriyet" муфтий Трапезунды (Трабзона) подтвердил, "что работы по превращению православного храма Святой Софии в место молитвенного собрания для мусульман продолжаются ускоренными темпами".

Отвечая на вопрос "что станет с уникальными христианскими фресками", муфтий заверил, что "их трогать не будут, а лишь завесят занавесками".

Святая София в Трапезунде — памятник византийской архитектуры, кроме того, здесь сохранились уникальные фрески и мозаика. Собор был построен в 1238-1263 годах Мануилом I. В 1461 году Мехмед II захватил Трапезунд и превратил его в мечеть.

В 1964 году собор стал музеем после реставрации, проведённой в 1958-1964 с помощью Эдинбургского университета.

По прежнему не утихают разговоры о передаче мусульманам и другой христианской святыни — собора Святой Софии в Константинополе. Однако, в случае с этим храмом решение должно быть принято не местными властями (как это произошло в Трапезунде), а на уровне турецкого правительства. Турецкая пресса не исключает, что собор в Трапезунде стал своеобразной репетицией превращения в мечеть Святой Софии в Константинополе.

[Беломор]

Ну да, ну да оплотом современной просвещенности сейчас как раз является Турция (колличество верующих которой составляют порядка 90%). Которая наряду с Америкой, Израилем (про их религиозность я напоминать не буду) и "образчиком свободного государства" Южной Корей не ратифицировала конвенцию о запрете использования белого (желтого) фосфора. Ссылки фотографий от его применений приводить не буду.

[Димитрий33]

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 870#p72864

"Наверху" - всегда так.... приведите пример иного?.....

Когда православные люди веруют в Бога, то, даже если они и совершают грехи, то за веру им Богом оставлена при жизни возможность покаяния. И после принесения ими покаяния (при жизни!) Христос очищает их грехи. Сын Божий берёт их грехи на Себя, принося Себя в Жертву за весь мир, добровольно распиная Себя на Кресте во искупление грехов всего мира.

У власти богоборцев такой возможности покаяния не было, потому что они отвергали бытие Бога и существование Того, кто может взять на Себя их грехи (Иисуса Христа). Однако их (богоборцев) грехи при этом копились, никуда не исчезали, и за все эти накопленные грехи им надо было после ухода с Земли дать ответ Богу...

Поэтому верующие (согрешившие, но покаявшиеся) за свою веру, при покаянии, избегают ада.

А согрешившие неверующие не имеют Ходатая (они отрицают Его существование), и грехи их остаются при них. И потом они расплачиваются за свои грехи в аде.

Вы скажете "Это несправедливо. У верующих во Христа - преимущество". Согласен. Лучше иметь веру во Христа. Тогда и у Вас будет такое преимущество.

Тогда и на Вас распространится Любовь Божия, оставляющая всем верующим возможность покаяния при жизни и очищающая грехи всех верующих добровольным принесением Себя (Любви) в Жертву за весь мир на Кресте - в Лице Спасителя мира Сына Божия Господа Иисуса Христа.

[express]

То есть - в вашем представлении Ему важны не дела, важны слова? .... - так получается.
Греши сколь угодно - только не забывай "покаяться" - и билет в "спасение" у тебя гарантирован.
Отдай жизнь свою за идеалы справедливости - но коли не покаялся - грош цена в глазах Его всем твоим делам, так что-ли?
Какой, однако, недобрый, в вашей обрисовке, получается Создатель. И - (неужели вы не видите? - нет, не видите, не сговориться нам, увы...) - у "вашего" Создателя любовь (к своим же детям) условна. Торгуется он. Признаете меня - будете "спасены". Не признаете - ..... Так себя отец не ведёт.
Ещё раз - нам не сговориться. Слишком по разному мы видим понятия любви и справедливости.
(вот поэтому я и атеист. Что за радость мне обрести "спасение"? - чтобы оказаться в компании бездельничающих негодяев, мерзавцев, преступников и садистов, хитренько "купивших" себе билет в "пансионат с яблочками, облаками, и пением местного хора", хитренько заранее подписав "торговое соглашение"? Да и как я буду тогда относиться к хозяину "пансионата"? Если уж на то пошло, если уж окажется за чертой, что он есть - так я сегодня уже убеждён - НАДО И ТАМ УСТРАИВАТЬ РЕВОЛЮЦИЮ).

Вы скажете "Это несправедливо. У верующих во Христа - преимущество". Согласен. Лучше иметь веру во Христа. Тогда и у Вас будет такое преимущество.

попробуйте ЭТО рассказать исповедующим ислам. (только осторожнее! - вы можете не успеть завершить объяснения)))

Поэтому верующие (согрешившие, но покаявшиеся) за свою веру, при покаянии, избегают ада.

да-да.... коммерческое соглашение, торговый договор....за ЛЮБЫЕ совершённые грехи можно не опасаться раскалённой сковородки - ведь "верующий" подписал "договор".

Во всей вашей картине мира есть, однако, один небольшой недостаточек. Всё, что вы утверждаете - вы утверждаете со слов тех, кто вас научил. Меж тем ни Вы , ни они - не общались с создателем, и не присутствовали при "процедуре приёма в царствие его" ...Как на самом деле будет он решать, как оно происходило и происходит и будет происходить (при допущении, что он всё же есть) - неизвестно никому. Не вернулся никто, и сие есть тайна великая.
Вы не замечаете отвратительнейшей, безнравственнейшей "торгашескости" в навязанной вам и принятой вами картине (которую вы всё пытаетесь изложить и навязать, например, мне). Почему не видите? - ваши проблемы. Лично для меня же такая картина является доказательством, сколь ущербны и порочны были те, кто её, эту картину, сочинял.

[m-sveta]

Я плохо разбираюсь в церковных обрядах, поэтому возможно что-то не так поняла.
Иду мимо церкви, читаю объявление "Заказ Покаянного канона..." и т.д.
Это что ж получается? Можно прийти в церковь, заплатить ДЕНЬГИ за услугу, и за тебя спец. профессионал будет перед Богом каяться? За твои прегрешения? Сейчас даже самому каяться не надо? все продается-покупается? что-то похожее на покупку индульгенции. Хуже проституции. Одни торгуют продажным телом, другие продажным прощением

[Димитрий33]

Греши сколь угодно - только не забывай "покаяться" - и билет в "спасение" у тебя гарантирован...
да-да.... коммерческое соглашение, торговый договор....за ЛЮБЫЕ совершённые грехи можно не опасаться раскалённой сковородки - ведь "верующий" подписал "договор".

Неужели Вы, Игорь, никогда, ни разу в Вашей жизни от всего сердца не раскаивались в каком-то неблаговидном поступке? Так, что после этого ни за что не захотели бы этот плохой поступок повторить? Если такое было с Вами, это и есть самое настоящее, идущее из глубины сердца покаяние. А не фальшивое формальное плутовское "покаяние", которое Вы описали.

Такое фальшивое "покаяние", конечно, Богу не угодно. И Он, отлично видя устремление сердца каждого человека, такое псевдо-"покаяние" не принимает. Более того, оно считается тяжким грехом - попыткой обмануть Бога. Поэтому и говорят: "Как на духу" - то есть как перед Богом, видящим сердца всех.

Вы не замечаете отвратительнейшей, безнравственнейшей "торгашескости" в навязанной вам и принятой вами картине (которую вы всё пытаетесь изложить и навязать, например, мне). Почему не видите? - ваши проблемы.

Почему не вижу? Отлично вижу. И говорю, что такое вымышленное Вами псевдо-"покаяние" (которое Вы почему-то выдаёте за настоящее покаяние) является грехом. Настоящее покаяние должно идти от сердца, с желанием больше не совершать этот грех. Даже с ненавистью к этому греху, в котором человек раскаивается. Ничего "торгашеского" здесь нет. Есть добрая воля и доброе произволение человека более не грешить. Идущие от самого сердца.

И Господь, видя такое доброе произволение человека и его желание исправиться, милует его и очищает от греха Своей Кровью - пролитой Им за весь мир на Кресте. Своими Крестными Страданиями - наказанием, понесенным Им за наши грехи. Наказанием, которое предназначалось нам за наши грехи, но на которое Он добровольно обрек Себя - из любви к нам.

Если Вам это непонятно, то это свидетельствует только об особенностях Вашего внутреннего мира.
Но, будем надеяться, всё же поймёте. Это просто. Не надо только хитрить.

[Димитрий33]

Торгуется он. Признаете меня - будете "спасены". Не признаете - ..... Так себя отец не ведёт.

Как себя ведёт любящий отец, нам рассказал Иисус Христос в притче о блудном сыне.

http://www.smisl-zhizni.ru/new-pritchi/ ... udnom-sine

"...По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно. Когда же он прожил всё, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться; и пошел, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней; и он рад был наполнить чрево свое рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему. Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода; встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих.

Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим. А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.

Евангелие от Луки, Глава 15:11-32

[Димитрий33]

Во всей вашей картине мира есть, однако, один небольшой недостаточек. Всё, что вы утверждаете - вы утверждаете со слов тех, кто вас научил. Меж тем ни Вы , ни они - не общались с создателем, и не присутствовали при "процедуре приёмав царствие его" ...Как на самом деле будет он решать, как оно происходило и происходит и будет происходить (при допущении, что он всё же есть) - неизвестно никому. Не вернулся никто, и сие есть тайна великая.

БДИТЕ, ДА НЕ ВНИДИТЕ В НАПАСТЬ! фильм Галины Царевой



http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic ... 42826/#c20

Православные христиане, безусловно, ждут Второго Пришествия Господа нашего Иисуса Христа.

Но все мы должны ясно осознавать, что перед этим Вселенским и радостным событием все человечество и каждый человек в отдельности пройдут через горнило огненных испытаний на верность Богу, каких не было от начала мира.

Мы не должны забывать страшные слова Спасителя о том, что, когда Он придет на землю, то найдет ли веру, т.е. верных Ему чад Божьих.
Самое главное бедствие нашего времени перед всемирным воцарением антихриста заключается в исключительной духовной слепоте людей.

Духовный разум, т.е. тот разум, который только и может ясно видеть свет Истины, становится крайне редким явлением. Человечество же, не руководствующееся духовным разумом, не только не узнает антихриста, не увидит в нем коварного врага, но, напротив, признает его своим благодетелем.

Некоторые говорят, что нужно ждать Второго Пришествия Христа, а не пришествия антихриста.

Те, кто так рассуждают, находятся в душепагубной опасности, т.к. за своей мнимой радостью не замечают грядущего в мир рыкающего и в высшей степени лукавого льва, желающего поглотить все человечество.

И ведь мы знаем, что сатана стремится прельстить (т.е. обмануть) даже избранных, как знаем из Откровения и то, что он погубит великое множество людей.

Абсолютное большинство - почти Всех!

Постоянным предостережением для нас является слово Христово: «Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчились объядением, и пьянством, и заботами житейскими и чтобы день тот не постиг вас внезапно (Лк, 21,34).

Ибо чрезмерное погружение в заботы материальной жизни способствуют развитию плотского разума, который будет всегда в противоборстве с учением и Откровением Божественным.

Поэтому мы должны с сокрушенным сердцем, со слезами и плачем испрашивать у Господа укрепления наших сил для противостояния с самим князем мира сего.

В первой части фильма показаны последние достижения в области электроники и нанотехнологий.

Во второй части люди рассказывают о видениях о последних временах.