Есть такие батюшки...

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Есть такие батюшки...

Сообщение Димитрий33 »

Мормон писал(а): По недоразумению?
Из-за его упорного заблуждения, сопровождавшегося хулой на Церковь, и обрядоверия, которое он спутал со "стоянием в правильной вере".

Будучи уверен в своей "правоте", он по этой причине ругал все церковные реформы и считал Православную Церковь, принявшие реформы Никона, якобы, "безблагодатной". Но это было лишь заблуждение с его стороны.
Последний раз редактировалось Димитрий33 26 мар 2016, 13:17, всего редактировалось 1 раз.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Есть такие батюшки...

Сообщение Димитрий33 »

Камиль Абэ писал(а): коль речь вы ведёте об искажениях, вкравшихся со временем?
И в каком месте? Вам надо бы выражаться поточнее. Об искажениях речи не было.
Димитрий33 писал(а): За 6,5 веков возникло немало разночтений в текстах и различий обрядового характера.
"Разночтение" и "различие обрядового характера" -- разве эти выражения имеют тот же смысл, что слово "искажение"?
Последний раз редактировалось Димитрий33 26 мар 2016, 13:23, всего редактировалось 1 раз.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Есть такие батюшки...

Сообщение Димитрий33 »

Камиль Абэ писал(а): Вернее сказать, что "новообрядничество" возникло в середине 17 века. Не так ли?
Формально так. Но "новообрядничество", как и "старообрядничество" есть ни что иное, как одна и та же православная вера. В смысле вероучения они совершенно не отличаются. Ересью не является ни "старообрядничество", ни "новообрядничество". В отличие от ереси современного латинства.
Последний раз редактировалось Димитрий33 26 мар 2016, 13:25, всего редактировалось 1 раз.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Есть такие батюшки...

Сообщение Мормон »

Димитрий33 писал(а): Из-за его упорного заблуждения, сопровождавшегося хулой на Церковь, и обрядоверия, которое он спутал со "стоянием в правильной вере".
Хулой не на церковь, а лично на Никона. И не в обряде дело было.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17465
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Есть такие батюшки...

Сообщение Камиль Абэ »

Димитрий33 писал(а): Ересью не является ни "старообрядничество"
Я рад за староверов: Димитрий их реабилитировал.
Димитрий33 писал(а): В отличие от ереси современного латинства.
А как с более ранним латинством?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Есть такие батюшки...

Сообщение Димитрий33 »

Камиль Абэ писал(а): Димитрий33 писал(а):
Источник цитаты Ересью не является ни "старообрядничество"
Я рад за староверов: Димитрий их реабилитировал.
Это позиция Русской Православной Церкви.

https://otvet.mail.ru/question/180092116

ДЕЯНИЕ ОСВЯЩЕННОГО ПОМЕСТНОГО СОБОРА РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ОБ ОТМЕНЕ КЛЯТВ НА СТАРЫЕ ОБРЯДЫ И НА ПРИДЕРЖИВАЮЩИХСЯ ИХ

Троице-Сергиева Лавра,
2 июня 1971 года от Рождества Христова
Опубликовано в ЖМП №6 за 1971г.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17465
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Есть такие батюшки...

Сообщение Камиль Абэ »

Димитрий33 писал(а):
Камиль Абэ писал(а):Я рад за староверов: Димитрий их реабилитировал.
Это позиция Русской Православной Церкви.
ДЕЯНИЕ ОСВЯЩЕННОГО ПОМЕСТНОГО СОБОРА РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ОБ ОТМЕНЕ КЛЯТВ НА СТАРЫЕ ОБРЯДЫ И НА ПРИДЕРЖИВАЮЩИХСЯ ИХ
Датирован сей документ:
Троице-Сергиева Лавра, 2 июня 1971 года от Рождества Христова

Это надо было протечь 300 годам, чтобы было признана необоснованность суждений Соборов 1656 и 1667 гг. о старых обрядах дониконовских времен.

Это уже временной ориентир признания прежних ошибок.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Есть такие батюшки...

Сообщение Димитрий33 »

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=74496

Неделя 2-я Великого поста, святителя Григория Паламы, архиепископа Солунского

"После преставления прп. Никодима инок Григорий в течение 8 лет проходил молитвенный подвиг под руководством старца Никифора, а после кончины последнего перешел в Лавру прп. Афанасия Афонского. Через три года, стремясь к более высоким ступеням духовного совершенства, он поселился в небольшой отшельнической обители Глоссия. Настоятель этой обители стал учить юношу сосредоточенной духовной молитве — умному деланию, которое постепенно совершенствовалось монахами, начиная с великих пустынников IV века. Опытное применение умного делания, требующее уединения и безмолвия, получило у афонских подвижников название исихазма (от греч. исихия — покой, молчание).

...Около 1330 года на Афон из Калабрии приехал ученый монах Варлаам. Познакомившись с духовной жизнью исихастов, он объявил умное делание еретическим заблуждением на основании догмата о непостижимости существа Божия. Варлаам вступил в спор с монахами и пытался доказать тварность Фаворского Света; при этом он не стеснялся поднимать на смех рассказы иноков о молитвенных приемах и о духовных озарениях.

Почему не могли ученый муж Варлаам Калабрийский и его сторонники вместить опыт святогорских отцов? Почему он казался им фантазией, прелестью и даже самой ересью? Почему они этот опыт уничижали и высмеивали? Потому что сами такого опыта не имели. Они не жили молитвой и не знали Бога, открывающегося усердно ищущим Его. Они знали о Нем, но не знали Его — такое бывает нередко.

Святитель Григорий, защищая учение о Божественном Фаворском Свете, говорил: «Напыщенные мирской тщетной мудростью и не внимающие мужам, опытным в духовном учении, когда слышат о Свете, осиявшем Господа на горе Преображения и виденном Апостолами, думают видеть в нем нечто чувственное и сотворенное, хотя Сам Спаситель ясно показал, что этот Свет не сотворен, назвав его Царством Божиим»."
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17465
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Есть такие батюшки...

Сообщение Камиль Абэ »

Димитрий, вы всё-таки ответьте:
Камиль Абэ писал(а):
Димитрий33 писал(а): В отличие от ереси современного латинства.
А как с более ранним латинством?
И интересует меня ещё один вопрос: А как с "перстами" при осенении крестным знамением обстоит в латинстве?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Есть такие батюшки...

Сообщение Димитрий33 »

Камиль Абэ писал(а):Димитрий, вы всё-таки ответьте:
Камиль Абэ писал(а):
Димитрий33 писал(а): В отличие от ереси современного латинства.
А как с более ранним латинством?
И интересует меня ещё один вопрос: А как с "перстами" при осенении крестным знамением обстоит в латинстве?
Ищите ответ сами.

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... f5#p109518
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Ответить