Есть такие батюшки...

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Мормон, Ефремов, Камиль Абэ, express

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 27 раз

Есть такие батюшки...

Сообщение kobakoba2009 » 03 апр 2016, 02:06

Димитрий33 писал(а): Потому, что гордый ум, к сожалению, не может сразу понять смысл написанного
А просто ум не может?

У Дмитрия вообще наблюдается извращённая гордыня своим псевдосмирением. Это во сто крат хуже простой гордыни, ибо обычная гордыня идёт от осознания своих способностей, а дмитриева гордыня идёт из еретического убеждения, что бога он понимает лучше самого бога

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39
Поблагодарили: 1 раз

Есть такие батюшки...

Сообщение Димитрий33 » 03 апр 2016, 02:19

kobakoba2009 писал(а): А просто ум не может?
Человек, в соответствии с православным вероучением -- существо падшее. Есть такое понятие "первородный грех". Если кто-то об этом упорно "не желает слышать", это и есть лучшее доказательство повреждения. Человек болен, но болезни своей как бы "не замечает".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B5%D1%85

"...Адам и Ева, искушаемые дьяволом, вкусили от запретного плода по своей воле. Последствиями нарушения запрета стали поврежденность природы человека, изгнание из рая, утрата доступа к дереву жизни и смерть."

Более того, тех, которые ему говорят про повреждение и болезнь природы человека, и приводят в подтверждение слова Самого Бога, считает, самих, якобы, "больными". Поэтому "просто ум", если он не очищен покаянием и избегает, не желает смирения перед Богом, к сожалению остаётся во власти гордости и в силу этого помрачён, и не видит ясно, что к чему, и является не другом Божиим, а скорее, является Его врагом, подобно поднявшему восстание против Бога гордому шайтану (лукавому и изворотливому клеветнику, исказителю истины, гордящемуся своими, якобы, "способностями", от которых у него одни лишь проблемы, так как он не хочет смириться перед Богом).

Чтобы видеть ясно, надо опираться на слова Самого Святого Бога, истолкованные Святыми Отцами, известными своим смирением и чистотой своей жизни. Я вам именно эти верные толкования Святых Отцов и передаю, и вы с этим выше согласились.

viewtopic.php?p=109711&sid=dd3821841c4e ... 33#p109711
Последний раз редактировалось Димитрий33 03 апр 2016, 02:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39
Поблагодарили: 1 раз

Есть такие батюшки...

Сообщение Димитрий33 » 03 апр 2016, 02:30

kobakoba2009 писал(а): из еретического убеждения, что бога он понимает лучше самого бога

"Фантазёр" вы.
Ересь -- это то, что расходится с православным вероучением.
Тогда укажите, что именно и где конкретно расходится.

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 27 раз

Есть такие батюшки...

Сообщение kobakoba2009 » 03 апр 2016, 02:38

Димитрий33 писал(а):
kobakoba2009 писал(а): из еретического убеждения, что бога он понимает лучше самого бога
"Фантазёр" вы.
Ересь -- это то, что расходится с православным вероучением.
Тогда укажите, что именно и где конкретно расходится.
Итак, фиксируем: Дмитрий возражает в отношении определения ереси, по поводу его убеждения, что он понимает бога лучше самого бога, у него возражений нет

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39
Поблагодарили: 1 раз

Есть такие батюшки...

Сообщение Димитрий33 » 03 апр 2016, 02:40

kobakoba2009 писал(а): Итак, фиксируем: Дмитрий возражает в отношении определения ереси, по поводу его убеждения, что он понимает бога лучше самого бога, у него возражений нет
Разумеется, есть возражения. Но я вашу высосанную из пальца казуистику даже комментировать не хочу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BA%D0%B0

Казуистика (от лат. casus — «случай», «казус») — в общеупотребительном бытовом значении под этим термином понимают изворотливость в аргументах при доказательстве сомнительных или ложных идей; крючкотворство.[1]
Последний раз редактировалось Димитрий33 03 апр 2016, 02:46, всего редактировалось 1 раз.

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 27 раз

Есть такие батюшки...

Сообщение kobakoba2009 » 03 апр 2016, 02:44

Димитрий33 писал(а):
kobakoba2009 писал(а): А просто ум не может?
Человек, в соответствии с православным вероучением -- существо падшее. Есть такое понятие "первородный грех". Если кто-то об этом упорно "не желает слышать", это и есть лучшее доказательство повреждения. Человек болен, но болезни своей как бы "не замечает"
Как я уже говорил, Дмитрий поносит вёдрами не относящихся к делу текстов. В данном случае: при чём тут "существо падшее", если вопрос просто об уме, то есть просто о способности рационально мыслить?

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39
Поблагодарили: 1 раз

Есть такие батюшки...

Сообщение Димитрий33 » 03 апр 2016, 02:48

kobakoba2009 писал(а): при чём тут "существо падшее", если вопрос просто об уме, то есть просто о способности рационально мыслить?
Вы думаете, что пациенты психиатрической лечебницы сомневаются в своей "способности рационально мыслить"? Ничуть... Но почему-то их держат именно в этом заведении. И там они упражняются в возможности "рационально мыслить". Но только в палатах и под присмотром дюжих санитаров.
Последний раз редактировалось Димитрий33 03 апр 2016, 02:50, всего редактировалось 1 раз.

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 27 раз

Есть такие батюшки...

Сообщение kobakoba2009 » 03 апр 2016, 02:49

Димитрий33 писал(а):
kobakoba2009 писал(а): Итак, фиксируем: Дмитрий возражает в отношении определения ереси, по поводу его убеждения, что он понимает бога лучше самого бога, у него возражений нет
Я вашу высосанную из пальца казуистику даже комментировать не хочу
Собственно, ничего другого от Дмитрия и не ожидалось. В данном случае Дмитрий -- вслед за И. Х. и в точном соответствии с моим замечанием относительно поведения Дмитрия -- заявил, что ложит на всех большой болт

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39
Поблагодарили: 1 раз

Есть такие батюшки...

Сообщение Димитрий33 » 03 апр 2016, 02:53

kobakoba2009 писал(а): Собственно, ничего другого от Дмитрия и не ожидалось.
Вам можно только посочувствовать. И молить Бога, чтобы Он помог вам, наконец, прозреть. Чтобы ум ваш прояснился. Но для этого вам необходимо смириться перед Богом и покаяться.

kobakoba2009
Академик
Академик
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 27 раз

Есть такие батюшки...

Сообщение kobakoba2009 » 03 апр 2016, 02:58

Димитрий33 писал(а):
kobakoba2009 писал(а): при чём тут "существо падшее", если вопрос просто об уме, то есть просто о способности рационально мыслить?
Вы думаете, что пациенты психиатрической лечебницы сомневаются в своей "способности рационально мыслить". Ничуть... Но почему-то их держат именно в этом заведении. И там они упражняются в возможности "рационально мыслить".
Ага! А теперь Дмитрий решил всех оппонентов скопом обозвать психами. Да, действительно, обитатели соответствующих учреждений совершенно точно уверены, что за стенами их учреждений живут одни психи. Но даже не это важно. Тут важно другое -- тут важно то, что из Дмитрия буквально прёт убеждение, что все его оппоненты не... эээ... -- как бы это поаккуратней выразить?.. -- эээ... не совсем полноценные люди, поскольку не понимают совершенно очевидной истины, что нужно покаяться, да и всех других истин, изложенных Христом.

Отсюда один шаг до практических мероприятий в отношении этих не совсем полноценных людей. Ну то есть в отношении нас.

Интересно, сделает Дмитрий этот шаг или нет? В общем, когда ждать выхода в печать "Его борьбы"?

ПС Пока этот пост, Дмитрий подтвердил мои соображения:
Димитрий33 писал(а): Вам можно только посочувствовать. И молить Бога, чтобы Он помог вам, наконец, прозреть
Причём характерно, что Дмитрий уверен, что молить должен именно я, тогда как Христос в его условиях сам молил отца, чтобы тот простил неразумных. Теперь ждём от Дмитрия действий в отношении тех, кто так и не помолился. В общем, "Его борьба" определённо уже пишется

Ответить