Назад в средневековье или Как бы светское государство

[Мишатка]

Патриарх разрешил открыть в Храме кабак?
http://www.russkiy-rok.ru/wpautina/put2/pu181.html

[Михаил]

Патриарх разрешил открыть в Храме кабак?
http://www.russkiy-rok.ru/wpautina/put2/pu181.html

Помнится, на одном православном форуме одна женщина ездила на богомолье и остановилась а монастырской гостинице. И там все было в православной символике - полотенца, стельки тапочек и даже туалетная бумага. Все были возмущены. Вот и думаешь - от незнанья это или нарочно?

[Чур]

По-моему, абсолютно любое государство просто по определению стремится к увеличению контроля над отдельным индивидом. Определение же религии очень точно дал Ленин - опиум для народа. Любая церковь - просто коммерческая организация, использующая абсолютно нечестные методы. Православная же церковь всегда была государственным инструментом контроля. Лживым, жёстким, жестоким и отвратительным. Действия грузинской православной церкви привели к исламизации Кавказского региона, во времена Киевской Руси православие было слугой и шпионом Византии, во времена руси Московской - несло раздоры и смуты, до тех пор, пока Пётр 1 не сделал церковь одним из департаментов гос аппарата, где её и место. Сейчас РПЦ лезет во все щели только с одной целью: заработать бабло и политический рейтинг. Именно криминальное бабло, а не честные деньги, и рейтинг, а не искреннее уважение. Впрочим, чего ждать от людей, которые постоянно нарушают свои же законы, если они неудобны. РПЦ является таким же инструментом государства, как пресса, телевидение, продажа водки и реклама педерастов. Это политическая партия, непонятно почему имеющая особые льготы и претендующая на ещё большие, обосновывающая свои претензии древними еврейскими текстами, переведёнными с ошибками на греческий, потом на испорченый славянский, затем на русский. Прошу понять правильно, я не являюсь противником верующих,верят - и пусть верят. Я против того чтобы церковь имела государственную поддержку, имела возможность участия в воспитании детей, не несла ответственность в случае заведомо лживой пропаганды. А политическая деятельность - наравне со всеми. И коммерцией вовсе запретить заниматься, как и всем политикам.
Что же касается Николая 2 - он с женой однозначно заслужил расстрела и не заслужил канонизации (по тем же церковным правилам, кстати). Что касается семьи - да, жестоко. Но пусть товарищи гуманисты назовут другой вариант надёжной защиты от получения в руки врагов государства такого знамени, как законный наследник(наследница) престола. Вина за гибель семьи - целиком на совести никчёмного мужчины и ещё более никчёмного управленца Николая Александровича Романова.
Заранее прошу простить всех, кому не успею ответить сразу. Ибо не менее недели буду без инета, не везде у нас есть связь, увы.
С уважением.
Чур

[Чекист]

Патриарх разрешил открыть в Храме кабак?
http://www.russkiy-rok.ru/wpautina/put2/pu181.html

Помнится, на одном православном форуме одна женщина ездила на богомолье и остановилась а монастырской гостинице. И там все было в православной символике - полотенца, стельки тапочек и даже туалетная бумага. Все были возмущены. Вот и думаешь - от незнанья это или нарочно?

От того что православие как идея давно выродилось. Оно сейчас играет ту же роль что и марксизм при позднем СССР (вместо полной теории получился набор шаманских заклинаний который методично произносили с трибун).

[Мишатка]

Можно сказать точнее не выродилась, а пытались уничтожить с 17-го года:
1. Уничтожение царя как лица выше патриарха
2. физическое уничтожение
3. обновленцы
4. разрушение храмов и богоборческая политика партии.
5 внедрения модернизма
А она все живет и в прежнем каноническом виде
Докажи свои слова, что неправ мишатка

[Чекист]

Мишатка
Вообще то большевики всего лишь вначале отделили церковь от государства, и школу от церкви. Но против подобных вещей церковь естественно протестовала (ибо потеряла хлебное, теплое и денежное местечко.).

[Критик]

Можно сказать точнее не выродилась, а пытались уничтожить с 17-го года:
1. Уничтожение царя как лица выше патриарха

Убейся от стыда. Какой патриарх? У нас Синодальная церковь была.

2. физическое уничтожение

И как уничтожили?

3. обновленцы

С 1905 года

4. разрушение храмов и богоборческая политика партии.

Да не было денюшек на их содержание. Статейка в бюджете тю тю.

5 внедрения модернизма

Слово новое услышал?

[Мишатка]

1. и патриархальный период и синодальный - он был выше. Да и к тому же патриарха в 17-м выбрали при действительном царе.
2. как уничтожили - сходи на ваш любимый св. Тихоновский сайт
3. имею ввиду обновленцев утвержденных сов. властью
4. все советские годы была статейка тю-тю, а храмы работали и платили налоги, в т.ч. и священники отдельно сами за себя и за семью
5. ....
изучайте лучше историю советского периода. вы в этом вопросе безграмотны

[Критик]

1. и патриархальный период и синодальный - он был выше. Да и к тому же патриарха в 17-м выбрали при действительном царе.

Ты дружок угадаешь с трех раз, какой месяц раньше? март или декабрь?

2. как уничтожили - сходи на ваш любимый св. Тихоновский сайт

Если бы уничтожили, то в нашей стране не было таких ошибок природы как ты. А вот типичный пример как уничтожали
.

..закрытие Одной из церквей (Путиловской) в 1925 г. в Петрограде. Решение о закрытии церкви (и переоборудовании под клуб) было принято по инициативе рабочих (к слову, возводилась она в свое время на средства самих рабочих, с коих на строительство высчитывали деньги из зарплаты). Часть рабочих - верующие - выступила с протестом против закрытия, собрали необходимое количество подписей в поддержку сохранения церкви. В этой ситуации Губисполком принял решение устроить на Путиловском заводе общее собрание рабочих и там поставить вопрос о закрытии церкви. Решено было дать слово четырем верующим и четырем неверующим. От неверующих выступали исключительно беспартийные рабочие, работающие на заводе по 25-30 лет (то есть те, кто принимал участие в ее строительстве). В итоге постановление о закрытии церкви было принято шестью тысячами рабочих против 100-150 голосов.
Путиловскую церковь закрыть окончательно // Ленинградская правда. 1925 г. № 37. 14 февраля. С. 3.

Разницу между 100 и 1000 знаешь, или опять объяснять надо?
Так еще и Всероссийский поместный собор год в кремле сидел, и никто их не трогал.

3. имею ввиду обновленцев утвержденных сов. властью

Так они и были, а не с неба упали

4. все советские годы была статейка тю-тю, а храмы работали и платили налоги, в т.ч. и священники отдельно сами за себя и за семью

Вот видишь, а говоришь уничтожили. Любишь свою церковь, ходи давай денюшку на ее содержание. Жадность обуяла деньги давать? Так какие претензии к советской власти? Кто любил церковь по настоящему, тот так и делал. А кто любит как ты, тот и привел к тому что есть. Одно бла, бла, бла.... И в двойне не должна советская власть деньги давать. Нет такого министерства синод, выбрали патрирха сами и крутитесь.

5. .... изучайте лучше историю советского периода. вы в этом вопросе безграмотны

Слово модерн только написать смог?

[Чур]

Православная церковь как таковая была рождена как инструмент власти. На протяжении всей своей истории она была инструментом власти. (Товарищи славянофилы, - не всегда российской власти). Социалистическое общество имело свою идеологию, потерянную стараниями перестройщиков на капитализм. Сейчас роль церкви - всё та же: опиум для народа и поддержка власти. Власть же расплачивается с церковью её всяческой поддержкой. От предоставления права безнаказанно отмывать бандитские деньги до политической поддержки этого института. Происходящее сейчас слияние церкви и государства - не более чем слияние двух банд, капиталистов и церковников в одну. Под разными красивыми лозунгами.