Что такое религия?

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9476
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Что такое религия?

Сообщение Евгений-Бур »

express, вопрос хороший, но вопросо-ответ совсем простой: что мы знаем о физиологии Адама, и почему, спуская его на Землю, Создатель не должен был позаботиться о модернизации костюма?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Что такое религия?

Сообщение kobakoba2009 »

express писал(а): Так откуда у нас, зачем нам атрибуты хищного зверя, присутствующие у КАЖДОГО живущего на Земле человека ?
Евгений-Бур писал(а):express, вопрос хороший, но вопросо-ответ совсем простой: что мы знаем о физиологии Адама, и почему, спуская его на Землю, Создатель не должен был позаботиться о модернизации костюма?
Е-Бур, ты вообще помнишь, о чём вопрос-то? Вопрос был: зачем? нехай Создатель позаботился о модернизации костюма -- на зачем?
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Что такое религия?

Сообщение Димитрий33 »

"Но зачем существу, созданному Создателем в Эдеме по образу и подобию своему - клыки?"

Православное богословие отвечает на этот вопрос так.

"По образу" означает, что человек, как и его Творец, Господь Бог, есть существо нравственное, свободное, разумное и творческое. Это следует понимать духовно, на уровне сознания, разума, а не материально. "Бог есть Дух, и поклоняющиеся Отцу поклоняются Ему в духе и в истине, и таких поклонников ищет Себе Отец Небесный".

Клыки у современного падшего человека, которые сближают его с современными (не первозданными) животными, появились уже после вкушения первыми людьми запретного плода, повреждения природы Адама и Евы(они стали из совершенных и безстрастных страстными и удобопреклонными ко греху) , повреждения вслед за этим , по причине греха Адама и Евы, природы животных , растений и стихий, и изгнания Адама, Евы и животных из Рая в качестве наказания первых людей за непослушание Богу.

Животные разделили судьбу согрешивших Адама и Евы, так как Адам был поставлен Богом царём природы , во главе животного и растительного мира, но не устоял в своём царском достоинстве, и поэтому животные, его подданные, тоже были изгнаны из Рая и стали иными.

У них, например, появились клыки, как следствие повреждения. И они начали охотиться друг на друга, чего первозданные животные не делали, а жили в мире в Эдеме.
http://bible.optina.ru/new:rim:08:22
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Что такое религия?

Сообщение Димитрий33 »

http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_rim8.htm



18Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас.

19Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, 20потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, 21что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.

22Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; 23и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.

«Воздыхает тварь, пишет Амвросиаст, по причине непрестанной работы, под которою состоит. Ибо все элементы с томлением ведут работы свои. И солнце, и луна не без труда пробегают положенные им пространства, и дух животных не без стенаний исполняет свои службы: ибо видим, как неохотно идут они на труд. Все это ожидает покоя, чтобы избавиться от рабского служения. Если бы это было служение, к угождению Богу направленное, конечно, тварь радовалась бы тому, а не болезновала; но как это есть работа тлению, коей она подверглась по нашей вине; то и болезнует. Ибо видит, что каждодневно гибнут работы ее, каждодневно восходит и заходит труд ее. Итак, праведно она болезнует, когда работа ее не к вечности идет, а к тлению. Но, сколько дается уразуметь, она беспокоится вместе и о нашем спасении, зная, что она скорее доспеет к своему освобождению, если мы скорее познаем Творца своего. Зная сие, потщимся со всем усердием и ревностию показать себя достойными (своего пред Богом звания), не о себе только самих заботясь, но имея в виду и тварь, которая день и ночь воздыхает, из-за нас терпя напраслину».
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Что такое религия?

Сообщение express »

То есть - изгнанные из Эдема перволюди - кусали друг друга, охотились друг на друга и на других более мелких тварей, аки саблезубые тигры....
и на войне - убивали друг друга клыками....
А потом - заметили, что палкой-то оно - эффективнее. А потом палку заменили на металлический штырь. Понапридумывали сабель, щитов, привлекли к делу порох....
А клыки - остались. Снабдить этими инструментами своё создание озаботился Создатель, выгоняя создание из Эдема....
Спасибо за разъяснение.

А в Эдеме, до изгнания - тигр прыгал на лужайке, ел травку....
И крокодил - пасть имел, но зубьев там не было.....зачем, если он водоросли ел ?
===========================================
Любому нормальному умственно человеку ясно, что наши предки были хищными зверюгами, приматами....и у нас у всех остались от них не только инструменты для драки и охоты во рту, но и деструктивные программы в поведении, в психике....

Но даже если, даже если - ...... ведь ответившие мне пользователи ТОЖЕ не отрицают по сути, что нашим предкам за каким-то лядом требовались во рту инструменты для хищных безобразий....

Ну а решать, какая точка зрения на прошлое людей как биологической породы более адекватная - пусть каждый читатель и гость форума сам делает выбор....
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9476
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Что такое религия?

Сообщение Евгений-Бур »

express писал(а): Ну а решать, какая точка зрения на прошлое людей как биологической породы более адекватная - пусть каждый читатель и гость форума сам делает выбор....
чтобы познать прошлое, нужно строить подобающее будущее. Вопросительные заглядки в прошлое ответа не дадут.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17458
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 207 раз

Что такое религия?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): чтобы познать прошлое, нужно строить подобающее будущее. Вопросительные заглядки в прошлое ответа не дадут.
А всё с точностью до наоборот. Вот М.Горький считал: "Не зная прошлого, невозможно понять подлинный смысл настоящего и цели будущего". Предельно ясно и логично...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9476
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Что такое религия?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ, убедительная просьба к приводимым цитатам от писателей любого ранга и направлений прилагать подтверждающие цитаты из учебников по естествознанию.
Заранее спасибо.
О каком прошлом могли знать наши далёкие предки?
---------
Приведённое из Горьково лично меня не более чем улыбает.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17458
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 207 раз

Что такое религия?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): Приведённое из Горьково лично меня не более чем улыбает.
Улыбайтесь...А история мстит за ее незнание.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Что такое религия?

Сообщение kobakoba2009 »

express писал(а): И крокодил - пасть имел, но зубьев там не было.....зачем, если он водоросли ел ?
Я понял!!!!! Чебурашка -- это Крокодил Гена в раю!!!!!
Ответить