Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение m-sveta »

всё флудим и флудим. Каждый пишет что хочет там где его левая нога пожелает

любителям страшных сказок о большевистских орках и кровавых упырях-безбожниках посвящается.

В 1922 г. по инициативе большевика П. Красикова было образовано общество "Атеист" и вскоре начал выходить журнал "Безбожник", вокруг которого в 1925 г. был создан Союз безбожников (с 1929 - Союз воинствующих безбожников"), который к 1930 г. объединял около 2 млн человек вчерашних православных.

Очень сильно считается, что большевики прям-таки ночей не спали и вообще были заняты исключительно борьбой с РПЦ. По-другому даже и думать как-то неудобно...
Однако листаем архивы и - о ужас!


"Отмечается слабость работы краевого совета по превращению Союза безбожников в массовую организацию и по подготовке кадров низовой сети. Недостаточна связь совета с округами и слабая работа в деревне, особенно в колхозах и совхозах"
(ЦДНИВО. Ф. 76. Оп.1. Д. 68. Л. 61).

"Безбожная работа не имела систематического характера, велась стихийно, от случая к случаю"
(ГАРФ. Ф. 5407. Оп.1. Д. 14. Л. 122).

Может, дело лучше обстояло в городе?
Смотрим статистику по Сталинграду за 1930 г.: в Сталинграде действовали следующие церкви:
православных - 13, мечетей - 1, старообрядческих - 3, католических - 1, синагог - 1.
Закрыта была лишь одна церковь, немецко-лютеранская
(ЦДНИВО. Ф. 71. Оп. 1. Д. 57. Л. 31-37).

Но ведь этого не может быть! Нам рассказывают совсем другое!
Клевета, не иначе. А вот это еще большая клевета:

К началу 1928 г. в целом по стране общее число ячеек безбожников составляло всего 3980, а религиозных организаций... 36805
(Отчет ко второму Съезда безбожниов. М., 1929, с. 6.)

Еще одна цифра - по Астраханскому округу религиозных общин к этому времени было 265, а ячеек Союза безбожников - 108
(ГААО. Ф. 3337. Оп. 1. Д.1. Л. 167-169).

И как гром среди ясного неба - инструкция ЦК:

"... необходимо твердо помнить, что всякие практические мероприятия вроде кампаний по закрытию церквей, снятию колоколов, по организации контрпасхальных демонстраций недопустимы, т.к. они создают условия, мешающие правильному развитию антирелигиозной пропаганды"
(Как строить общество безбожников. М., 1924. С. 15).

Но гнобили ведь, гнобили! Отрывали народ от корней, от духовных традиций!

Программа первых курсов антирелигиозников, открытых в Астрахани в 1927 г.:
- вводная часть
- естественнонаучная
- религиозные верования (возникновение религиозных верований, дохристианские религии), христианство, его праздники, сектанство
- наука и религия
- о задачах Союза безбожников
- методика антирелигиозной пропаганды
- материалистическое понимание истории
(ГААО. Ф. 3337. Оп. 1. Д.1. Л. 172).

Преподавание на курсах естественнонаучных вопросов, науки и материалистического понимания истории - вот оно, истинное зловещее лицо безбожников! Страшнее этого, наверное была только ликвидация безграмотности или попытка заставить жить православное священство на одну зарплату.



(Подробнее: Л.Ю. Богачева. Деятельности антирелигиозного общества в 1920-е годы в Нижневолжском регионе //Известия ВГПУ, 2007, с. 77-81).
http://asnecto.livejournal.com/401417.html#comments

из комментов:
Настоятель московского Храма Святого Климента, в интервью газете МК от 14.12.12 жаловался, что если политика городского руководства в области торговых палаток не изменится, то церковь придётся закрыть. Нет средств платить за отопление и электричество. Под давлением владельцев супермаркетов, торговые палатки в Москве сейчас постепенно ликвидируются. Раньше у храма было почти три десятка палаток с продуктами, доходы от их торговли шли на зарплату служащим храма и оплату ЖКХ. Просьбы к прихожанам максимально жертвовать на свечи не спасает ситуацию. Настоятель храма, собирался писать мэру Москвы Собянину и просить его о помощи, несмотря на то, что у нас религия отделена от государства. В первые годы советской власти под влиянием атеистической пропаганды количество верующих значительно сократилось, а оставшиеся верующими, реже стали посещать религиозные заведения. Всё это вынуждало церковников постепенно закрывать храмы по материальным соображениям. Таким образом, в большинстве случаев, вовсе не «безбожные правители» закрывали храмы, как это принято писать сейчас. Отсюда и нелюбовь церковников к советской власти.
В 90-е годы церкви были предоставлены различные льготы в том числе «о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи», когда структурами, подконтрольными церкви, ввозились в Россию без пошлин некоторые товары, в том числе, как тогда писали в газетах, спирт и табак. Это позволило на государственные деньги открыть сотни храмов по всей стране, но количество прихожан не велико, поэтому возникли трудности с содержанием храмов. В то же время выполняется решение, принятое во времена бывшего мэра Лужкова о строительстве ещё 200 храмов по программе шаговой доступности. Новым церквям выделяются значительные земельные участки, на которых строятся церковные лавки и магазины для торговли различной церковной утварью. Хотя законодательным собранием Москвы были приняты законы, полностью освободившие религиозные организации от уплаты налога на имущество, руководители церкви поднимают вопрос о льготе по налогу на землю.
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение REZUNIST »

m-sveta писал(а):Может, дело лучше обстояло в городе?
Смотрим статистику по Сталинграду за 1930 г.: в Сталинграде действовали следующие церкви:
православных - 13, мечетей - 1, старообрядческих - 3, католических - 1, синагог - 1.
Закрыта была лишь одна церковь, немецко-лютеранская
заинтересовало.
чисто для примера поинтересовался судьбой Православных церквей в Сталинграде --
Алекса́ндро-Не́вский собо́р — православный собор в честь Святого князя Александра Невского.
... в 1932 году в ходе «благоустройства» центральной площади города его взорвали.
Собо́р Каза́нской ико́ны Бо́жией Ма́тери.

В 1937 году по статье 58-10 УК РФСФСР арестовывают священника Александра Петровича Соколова, дьякона Тимофея Ивановича Акимова и старосту Василия Ильича Солоухова, приговаривают их к длительным срокам заключения.

15 декабря 1939 года Казанскую церковь закрывают.
Свя́то-Тро́ицкая це́рковь во и́мя Живонача́льной Тро́ицы — утраченный в 1932 году храм в центре Волгограда, на территории нынешней верхней террасы центральной набережной. Была одним из старейших каменных зданий города. Царь Пётр I отстоял в церкви литургию во время посещения Царицына в 1722 году.
Собо́рная це́рковь Успе́ния Пресвято́й Богоро́дицы — утраченный в 1932 году храм в центре Волгограда, на территории нынешней верхней террасы центральной набережной. Была главной церковью Царицына до 1918 года и его высотной доминантой.

Успенскую церковь называли «лучшим храмом Царицына», пока в 1918 году статус главного и самого значительного в городе культового сооружения не перешел к Александро-Невскому собору.
Протоиерей Успенского собора Владимир Пашин в 1920 году был арестован и расстрелян в ходе «красного террора». Василий Мраморнов, в октябре 1917 года выступивший в Царицынской городской думе против передачи церковно-приходских школ в ведение Министерства народного просвещения, был затем трижды осужден «за контрреволюционную пропаганду» — в 1923, 1930 и 1931 годах.
В 1932 году храм уничтожен Советской властью вместе с большинством других церквей города.
На 1 января 1940 года в пределах Сталинградской области было закрыто около 580 храмов.
В условиях массового закрытия церквей богослужения в храмах Сталинграда по распоряжению архиепископа Петра (Соколова) (1930—1935) проводились круглосуточно, чтобы все верующие имели возможность их посещать. Священникам разрешалось совершать богослужения в частных квартирах.
В 1930-е годы участились аресты священнослужителей и верующих по обвинению в антисоветской деятельности, терроризме, шпионаже в пользу иностранных государств. С 1937 года Сталинградская кафедра не замещалась. 8 июля 1943 года «попечение о Сталинградской епархии» было возложено на архиепископа Саратовского Григория (Чукова), с усвоением ему титула «Саратовский и Сталинградский».
26 июня 1944 года приходы Сталинградской области были подчинены архиепископу Астраханскому Филиппу (Ставицкому), который стал именоваться Астраханским и Сталинградским.
В конце 1950-х годов начались новые гонения на Церковь. Ряд храмов был разрушен, сократилось количество приходов. 15 июля 1959 года Сталинградская епархия была присоединена к Саратовской, получившей название «Саратовской и Сталинградской».
31 января 1991 года Волгоградская епархия была возрождена, будучи выделенной из состава Саратовской.
в общем, всё как обычно у товарищей --- успехи в деле борьбы с Православием грандиозные, а недоработки колоссальные :)
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение REZUNIST »

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение m-sveta »

Значит из существующих на 1930 год 13 церквей в Сталинграде было уничтожено за 30-е годы аж 4?
Может еще поплачете, что в следствии действий советской власти в 1942-1943 годах подверглись поруганию и другие церкви?
Помню Мишатка рыдал, что во время юнкерского восстания "святой кремль подвергся артиллерийскому обстрелу, в следствии чего пострадала крыша" не упомню какого из многочисленных соборов. А что перед этим эти самые юнкера расстреляли в кремле 300 добровольно сдавшихся солдат, даже не красных, а нейтральных, это такие мелочи, что на фоне пострадавшей крыши значения не имеют.
Таки упомянутые вами арестованные (даже не расстрелянные, что вызывает на фоне либеральных причитаний удивление) священник, дьяк и староста за что срока тянули?
Константин

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Константин »

Светлана уже как обычно, пытается накормить нас инетовской тухлятинкой. Вот приводит нам коменты
m-sveta писал(а):Настоятель московского Храма Святого Климента, в интервью газете МК от 14.12.12 жаловался, что если политика городского руководства в области торговых палаток не изменится, то церковь придётся закрыть. Нет средств платить за отопление и электричество. Под давлением владельцев супермаркетов, торговые палатки в Москве сейчас постепенно ликвидируются. Раньше у храма было почти три десятка палаток с продуктами, доходы от их торговли шли на зарплату служащим храма и оплату ЖКХ. Просьбы к прихожанам максимально жертвовать на свечи не спасает ситуацию. Настоятель храма, собирался писать мэру Москвы Собянину и просить его о помощи, несмотря на то, что у нас религия отделена от государства. В первые годы советской власти под влиянием атеистической пропаганды количество верующих значительно сократилось, а оставшиеся верующими, реже стали посещать религиозные заведения. Всё это вынуждало церковников постепенно закрывать храмы по материальным соображениям. Таким образом, в большинстве случаев, вовсе не «безбожные правители» закрывали храмы, как это принято писать сейчас. Отсюда и нелюбовь церковников к советской власти.
Чье это мнение, светлана не приводит, но приводя его нам, как бы прикрывает его своим авторитетом.
Написал это некто под ником "yuridmitrievich", кто он слышали, читали? Вот и я нет. Не слыхал я такого авторитета, но может я ошибаюсь, тогда Света просим, раскажи нам чем известен сей персона, почему мы должны знать его мнение, он авторитет в этой области, ученый.....
Просим Света кто этот инкогнито, поведай почему мы должны знать его мнение?????????

Вот нашел на портале http://www.moscow.org/информацию о Церкови св. Климента папы Римского,
Оказывается :
В тридцатые годы 20 столетия финансовые органы начали облагать церковь св. Климента все возрастающими налогами, в 1932 году разобрали церковную ограду, а в 1934-35 годах храм закрыли. Последний настоятель Климентовской церкви Михаил Галунов некоторое время жил в церковной колокольне, а позднее стал настоятелем в церкви Всех Святых на Соколе, прославившись созданием хора. Именно Михаил Галунов помог прояснить историю церкви св. Климента. Помещение храма передали библиотеке им. В.И. Ленина для хранения фондов, это и спасло от окончательного уничтожение внутренние интерьеры храма вместе с иконостасом. С восточной стороны храма долгое время стояло ветхое строение отхожего места. В ответ на многочисленные жалобы жителей района, туалет снесли, а на его месте выстроили большой подземный, который расположился непосредственно под алтарями. И существовал вплоть до 90-х годов 20 столетия.
http://www.moscow.org/moscow_encyclopedia/93_k ... church.htm

Согласитесь это звучит несколько по другому - "налоговая удавка".
Обратите внимание на изощренность глумления, выразившееся в расположение туалета.

М-да, Светлана, не хорошо пахнет, не хорошо!

Константин.
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение REZUNIST »

m-sveta писал(а):Значит из существующих на 1930 год 13 церквей в Сталинграде было уничтожено за 30-е годы аж 4?
типа того ---
REZUNIST писал(а):На 1 января 1940 года в пределах Сталинградской области было закрыто около 580 храмов.

m-sveta писал(а):Может еще поплачете
даже не рассчитывайте, мне ваша жалость ни к чему, мне самому вас жаль.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Мормон »

Константин писал(а):Чье это мнение, светлана не приводит, но приводя его нам, как бы прикрывает его своим авторитетом. Написал это некто под ником "yuridmitrievich", кто он слышали, читали? Вот и я нет. Не слыхал я такого авторитета, но может я ошибаюсь, тогда Света просим, раскажи нам чем известен сей персона, почему мы должны знать его мнение, он авторитет в этой области, ученый.....
Кстати, Константин расскажите какой авторитет написал статью на сайте по приведённой Вами ссылке? Там даже ника нет, не говоря о подписи. Тем более автор врёт. Он писал:
В тридцатые годы 20 столетия финансовые органы начали облагать церковь св. Климента все возрастающими налогами,
Вы окликнулись:
Константин писал(а):Согласитесь это звучит несколько по другому - "налоговая удавка".
Но очевидно не учли, что налогов приходы не платили, т.к. в пункте пятом инструкции "О порядке проведения в жизнь декрета "Об отделении церкви от государства и школы от церкви""
По этой описи Совет Рабочих и Крестьянских Депутатов принимает имущество от представителей соответствующего религиозного культа и вместе с описью передает его в бесплатное пользование всем тем местным жителям соответствующей религии, которые желают взять в пользование имущество;

Соответственно налоговой удавки не наблюдается. А причина закрытия видится в том, что граждане православного вероисповедания не захотели или не смогли за свой собственный счет содержать и церковное здание и самого священика. И приход ОБАНКРОТИЛСЯ.
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение фофан »

REZUNIST писал(а):ссылка по теме --- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1%8C%D1%8E
"Текущая версия страницы пока не проверялась" это пропустим.......далее - "В 1914 году на территориях Российской империи, по официальным данным[1], насчитывалось 54 174 православных храма (включая монастырские, домовые, кладбищенские, недействующие и приписные, но без учета военных церквей)[2][3], 25 593 часовни, 1025 монастырей."

возьмём 50 000 и помножим на 3 тыщи( Численный состав церковных приходов в уезде в 1914 году в среднем составлял 3211 прихожан. http://tebleshi.narod.ru/history_choarch.html )
получим - 150 000 000 человек!!! Ёоооооо моё - это же почти всё население России........против еропланов...... паровозов ..... электричества!?!?! Вот, Бог и вмешался, чтобы "подтянуть" империю технически.
Не вмешался бы, полагаю, жил бы в моей квартире сегодня, какой ни будь немец или японец.
REZUNIST
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 23:14

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение REZUNIST »

фофан писал(а):150 000 000 человек!!! Ёоооооо моё - это же почти всё население России........против еропланов...... паровозов ..... электричества!
вы это в бреду писали, или это нормальное ваше состояние?
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение фофан »

REZUNIST писал(а):
фофан писал(а):150 000 000 человек!!! Ёоооооо моё - это же почти всё население России........против еропланов...... паровозов ..... электричества!
вы это в бреду писали, или это нормальное ваше состояние?
В основе бреда Ваша ссылка. :hi_hi_hi:
Ответить