Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10699
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 152 раза

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Камиль Абэ » 09 ноя 2015, 05:44

kobakoba2009 писал(а): Она не заикнулась
По мне так напрасно Света вообще затеяла этот разговор.
m-sveta писал(а): Обратите внимание на праздничные дни, как верующих гнобили
Не только на пасху три выходных, но еще выходные и вознесение и троица и преображение и два дня на рождество, а еще и духов день (понятие не имею что это такое)
и это ведь не 17-18 годы, а аж 29 год, 12 лет уж Советской власти
Света решила немножко подтрунить над форумными защитниками православия, забыв, что слово за слово…. А шила в мешке не утаишь. Действительно, дело вовсе не в демонической личности Минея. Он всего лишь истый большевик, а одним из постулатов является, что «Религия – это опиум для народа»
А вы, Коба, ещё раз порадовали своей словесной эквилибристикой: чистый полёт мыслей, свободный от логики.

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Димитрий33 » 13 мар 2016, 18:58

Камиль Абэ писал(а):
Димитрий33 писал(а): То есть вы хотите сказать, что РПЦ МП была полностью независима от органов управления СССР?
Что вы опять наводите тень на плетень?
Кто это такое утверждал?
Насколько я понял, на это "образно" намекал Марк

viewtopic.php?p=108875&sid=4c0abbd13b76 ... 01#p108875
Последний раз редактировалось Димитрий33 13 мар 2016, 20:33, всего редактировалось 1 раз.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10699
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 152 раза

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Камиль Абэ » 13 мар 2016, 19:08

Димитрий33 писал(а): Насколько я понял, на это "образно" намекал Марк
Можно, конечно, счесть за вашу фантазию. Но я склоняюсь к тому, что вам попросту нечем крыть

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Димитрий33 » 13 мар 2016, 20:33

Камиль Абэ писал(а): Но я склоняюсь к тому,
А я к тому, что вы просто "делаете вид", что не понимаете, о чём здесь идёт речь. Хорошо, специально с учетом "особенностей" вашего, Камиль, восприятия, я теперь буду всегда переспрашивать, кто что имеет в виду, если используются "поговорки".
Мормон писал(а): И что сравнивать? Огородную бузину и киевского дядьку ?
Что здесь имел в виду Марк? Какая бузина и какой дядька? Прошу Марка разъяснить.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Димитрий33 » 13 мар 2016, 20:38

viewtopic.php?p=108885&sid=68f9f95aa6a5 ... 93#p108885
Мормон писал(а):
Насколько я понял, на это "образно" намекал Марк
На что я намекал? Вы писали:
Изменение позиции Русской Православной Церкви по отношению к экуменическому движению ВСЦ происходит с середины 50-х годов. В этот период времени ВСЦ, продолжая выступать против коммунизма, все чаще начинает принимать постановления, резолюции о разоружении, о защите мира, о прекращении испытаний термоядерного оружия, о запрещении атомного оружия вообще и тому подобное. В 1954 году в Эванстоне (США) Вторая Ассамблея ВСЦ приняла специальное обращение к Русской Православной Церкви, приглашая ее к участию в экуменическом движении.
При этих условиях, Громыко посчитал, что в целях оказания влияния на характер деятельности ВСЦ можно было бы рассмотреть вопрос об участии в этой организации Русской Православной Церкви. Т.е. для усиления борьбы за разоружение и т.д., а вот будете вы молиться совместно или раздельно и самому Громыко и всему Советскому Союзу было до тго самого мета.

Видите?
в целях оказания влияния на характер деятельности ВСЦ можно было бы рассмотреть вопрос об участии в этой организации Русской Православной Церкви.
А содомиты и еретики из ВСЦ как не желали, так и сейчас не хотят отказываться от своих грехов и ересей. И, очень вероятно, что и в будущем они от своих грехов и ересей отказываться тоже не пожелают.

И о каком тогда реальном "оказании влияния на характер деятельности ВСЦ" может вообще идти речь? Одни лишь пожелания. Но при этом -- тесное сближение и общение с еретиками и содомитами. То есть добрые цели приведения еретиков и содомитов из ВСЦ на покаяние в наше время и, весьма вероятно, и в будущем не могут быть достигнуты (да сейчас о достижении таких целей речь уже и не идёт), а вот в грязи и дерьме всем православным кое-кто предлагает всё же обильно выпачкаться, Бога этим прогневить, как прогневили Его жители Содома и Гоморры, за что эти города были уничтожены Богом "огнём с неба", и истину Божию предать.

viewtopic.php?p=108839&sid=68f9f95aa6a5 ... 93#p108839

Если кое-кто ничего не имеет против того, чтобы православные в России жили в куче дерьма, сближаясь и сотрудничая с еретиками и содомитами из ВСЦ (при этом сами эти кое-кто -- совсем не православные и, естественно, сами жить в этом дерьме не желают), то надо заметить, что православные в России, которых некие "деятели" желают затащить в это дерьмо, всё же не не столь "толерантны" к нему, как те, которые желают их туда затащить.
Последний раз редактировалось Димитрий33 13 мар 2016, 21:18, всего редактировалось 5 раз.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Димитрий33 » 13 мар 2016, 21:13

Мормон писал(а): При этих условиях, Громыко посчитал, что в целях оказания влияния на характер деятельности ВСЦ можно было бы рассмотреть вопрос об участии в этой организации Русской Православной Церкви. Т.е. для усиления борьбы за разоружение и т.д., а вот будете вы молиться совместно или раздельно и самому Громыко и всему Советскому Союзу было до то самого мета.
Хорошо бы было при принятии такого "решения" в 1954 году освежить в памяти те документы, которые были зачитаны в 1948 году в Москве на Всеправославном Совещании. Ведь прошло всего 6 лет, и все эти свидетельства и документы были по-прежнему верны.


http://dsnmp.ru/vsepravoslavnoe-soveshh ... ya-v-vsts/

"Масонские корни движения. Сразу стоит сказать о том, что не только «чувство голода по благодати» привело протестантов к идее создания «вселенской церкви». Сама идея была разработана еще в начале XVIII века в недрах английских масонских лож. На Совещании 1948 г. о масонском происхождении экуменизма говорилось открыто, были приведены конкретные факты и высказывания самих масонов по этому поводу. «В лоне наших Ателье», как говорят они сами, всегда шла речь об «объединении человечества» и «установлении нового мирового порядка», для нужд которого требовалось создать и новую «вселенскую церковь». В журнале «Le Tample» (официальный орган франкмасонства Шотландского ритуала, названный в память Тамплиеров) в № 3 за сентябрь-октябрь 1946 г. в статье «Объединение церквей» содержится следующее признание масонством своих заслуг в этой области:

«Проблема, выдвинутая проектом объединения церквей… близко интересует масонство и является близкой масонству… Если это объединение… стоит на верном пути, то этим обязано немного и нашему Ордену. Во всяком случае при возникновении первых экуменических конгрессов вмешательство наших англо-саксонских скандинавских братьев было определяющим и их деятельность была неустанно направлена на организацию христианского единства».


Не удивительно поэтому, что экуменическое движение в организационном, финансовом, и, главное, в идеологическом отношении не было ни новым, ни самостоятельным, а лишь частью масонского проекта по созданию нового мирового порядка. В наше время, когда Мировое Сообщество стало реальностью, понимать истинное положение дел с экуменизмом как одной из масонских структур чрезвычайно полезно. Не сознавать этого, делать вид, что это всего лишь сугубо религиозное движение, изолированное от других международных структур типа ООН, МВФ и НАТО, — значит сознательно закрывать глаза на действительное положение дел."
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7288
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 132 раза

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Мормон » 13 мар 2016, 21:39

Димитрий33 писал(а): Видите?
Вижу, что вы шулер. Громыко говорил только по вопросу о разоружении, но никак о вопросах веры.
Димитрий33 писал(а): И о каком тогда реальном "оказании влияния на характер деятельности ВСЦ"
Не можете оказать влияние на еретиков и садомитов? Значит вы такие же еретики. Так как правда всегда оказывает влияние на неправду. И праведники ВСЕГДА шли грешниками проповедовали.Но только настоящие праведники.

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Димитрий33 » 13 мар 2016, 22:06

Мормон писал(а): Громыко говорил только по вопросу о разоружении, но никак о вопросах веры.
Неужели вы хотите сказать, что ведущий сотрудник МИДа в 1954 году не был знаком с материалами Всеправославного совещания 1948 года? Трудно с этим согласиться. А угрозу со стороны "тайны беззакония" и папистов отлично сознавали при Сталине. И МИД её тогда сознавал и противодействовал ей. Сам Громыко А. А., будучи ведущим сотрудником МИДа, тоже сознавал её и противодействовал ей, исполняя указания Сталина. Всё изменилось после смерти Сталина.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 0%B8%D1%87

"...В 1944 году Громыко возглавлял советскую делегацию на Международной конференции в усадьбе Думбартон-Окс, Вашингтон, США, по проблеме создания Организации Объединённых Наций. Участвовал в подготовке и проведении Ялтинской конференции, Крым, СССР (1945), конференции в Потсдаме (1945)[3]. В том же году руководил делегацией, подписавшей Устав ООН от имени СССР на конференции в Сан-Франциско, США. На посту лидера советской дипломатии находился 28 лет, что является рекордом для СССР и России. В марте 1985 года на заседании Политбюро ЦК КПСС в Москве выдвинул кандидатуру М. С. Горбачёва на должность руководителя Коммунистической партии Советского Союза...

В 1957—1985 годах — министр иностранных дел СССР, в 1985—1988 годах — председатель Президиума Верховного Совета СССР."
Последний раз редактировалось Димитрий33 13 мар 2016, 22:43, всего редактировалось 2 раза.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Димитрий33 » 13 мар 2016, 22:16

Мормон писал(а): Не можете оказать влияние на еретиков и садомитов? Значит вы такие же еретики.
Это, к великому сожалению, у вас, Марк, утверждение неосновательное и нелогичное. Так, любой полицейский, который не в силах уговорить вора-рецедивиста перестать воровать, по-вашему, будет сам вор. А не могущий гомосексуалиста уговорить перестать быть таковым - сам, по-вашему, гомосексуалист. Но это совершенно неправильно. Надо не уговаривать их, а в тюрьму сажать, чтобы обществу они не угрожали. А вы нас втягиваете в общение с такими неуговариваемыми закоренелыми преступниками - папистами и гомосексуалистами.
Последний раз редактировалось Димитрий33 13 мар 2016, 22:30, всего редактировалось 1 раз.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

Сообщение Димитрий33 » 13 мар 2016, 22:29

"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)

Ответить