Путин начинает второй "Карибский кризис".

Новости из Российской Федерации

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 14 раз

Путин начинает второй "Карибский кризис".

Сообщение Iskander » 19 авг 2019, 00:37

Камиль Абэ писал(а):
16 авг 2019, 21:26
Iskander, Прошу представить соответствующие заявления российского руководства.
Пока не нашёл. Есть только косвенные намёки на такое положение дел (Фёдоров как обычно преувеличивает формально-юридическую сторону дела, но суть описывает более менее точно).

"Россия может изменить свою ядерную военную доктрину" 2018-11-11
► Показать
"ИНТЕРВЬЮ КОМАНДУЮЩЕГО РВСН ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТА СЕРГЕЯ КАРАКАЕВА: «ВСЕ РАКЕТЫ ИМЕЮТ НУЛЕВОЕ ПОЛЕТНОЕ ЗАДАНИЕ. Т. Е. НИКУДА НЕ НАЦЕЛЕНЫ» 16.12.2011"
► Показать

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Путин начинает второй "Карибский кризис".

Сообщение express » 19 авг 2019, 05:32

Это что же - российские верхи готовы наносить удары ракетным, ядерным оружием по собственным же детям, по собственным же жёнам, по собственному имуществу?

Воистину - беспримерный патриотизм...готовы пожертвовать люди всем, что у них есть, на благо Родины...

Вот с кого надо брать пример, а не с нытиков-всепропальщиков...

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14056
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

Путин начинает второй "Карибский кризис".

Сообщение Камиль Абэ » 19 авг 2019, 06:35

Камиль Абэ писал(а):
16 авг 2019, 21:26
Iskander писал(а):
16 авг 2019, 21:14
В нежелании российских чиновников национализировать военную доктрину РФ (предупредить США о готовности России ответить по их материковой территории в случае ядерных ударов по России с их военных баз из Европы и Азии), которую Ельцин привёл в холуйский перед США вид (отвечать будем только по тем территория с которых к нам прилетит).
Iskander, Прошу представить соответствующие заявления российского руководства.
Iskander писал(а):
19 авг 2019, 00:37
Пока не нашёл. Есть только косвенные намёки на такое положение дел
Я очень рекомендую не фантазировать по серьёзным делам.
express писал(а):
19 авг 2019, 05:32
Это что же - российские верхи готовы наносить удары ракетным, ядерным оружием по собственным же детям, по собственным же жёнам, по собственному имуществу?
А вы с чего это взяли ? С фантазий Iskander,а?

Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 14 раз

Путин начинает второй "Карибский кризис".

Сообщение Iskander » 23 авг 2019, 01:48

Камиль Абэ писал(а):
19 авг 2019, 06:35
Я очень рекомендую не фантазировать по серьёзным делам.
Однако сегодня я всё же кое-что нашёл: "Военная доктрина Российской Федерации" 30 декабря 2014 г.
3. Правовую основу Военной доктрины составляют Конституция Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации в области обороны, контроля над вооружениями и разоружения, федеральные конституционные законы, федеральные законы, а также нормативные правовые акты Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации.
А общепризнанные (англосаксами и их вассалами/холуями) нормы международного права для России пишут специализированные учреждения международных (подыгрывающих интересам олигархов США) организаций, например "КАК США С ПОМОЩЬЮ МВФ БОРЮТСЯ С МАЙСКИМИ УКАЗАМИ ВЛАДИМИРА ПУТИНА" 14 октября 2018
► Показать
6. Положения Военной доктрины конкретизируются в посланиях Президента Российской Федерации Федеральному Собранию Российской Федерации и могут корректироваться в рамках стратегического планирования в военной сфере (военного планирования).
Похоже, что "Послание Президента Федеральному Собранию" от 20 февраля 2019 года:
Скажу уже сегодня прямо и открыто, чтобы никто нас потом ни в чём не упрекал, чтобы всем было заранее ясно, о чём здесь идёт речь. Россия будет вынуждена создать и развернуть виды вооружений, которые могут быть использованы не только в отношении тех территорий, с которых для нас будет исходить соответствующая прямая угроза, но и в отношении тех территорий, где находятся центры принятия решений о применении угрожающих нам ракетных комплексов.
для министерства иностранных дел России не указ.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14056
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

Путин начинает второй "Карибский кризис".

Сообщение Камиль Абэ » 23 авг 2019, 06:16

Iskander писал(а):
23 авг 2019, 01:48
Похоже, что "Послание Президента Федеральному Собранию" от 20 февраля 2019 года:

для министерства иностранных дел России не указ.
Обоснуйте это утверждение.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5336
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 621 раз
Контактная информация:

Путин начинает второй "Карибский кризис".

Сообщение express » 07 сен 2019, 07:44

Камиль Абэ писал(а):
19 авг 2019, 06:35
А вы с чего это взяли ? С фантазий Iskander,а?
Прошу извинения....
Но. Я "это" - взял из открытых, имеющих официальную законную государственную лицензию в России источников массовой информации.

Дело-то действительно серьёзное.
Поскольку дети, жёны, семьи и недвижимость лидеров Запада не находятся в Воронеже или Оренбурге - то нанесение ядерного удара Западом по Воронежу и Оренбургу потребует от лидеров Запада куда как меньшей жертвенности, чем ядерный удар России по Нью-Хэйвену или Висбадену от лидеров России.....

Ведь в конце-концов - лидеры Запада не будут жертвовать своими близкими и своим имуществом, тогда как лидеры России - будут жертвовать своими близкими и своим имуществом....

Разницу в уровне жертвенности и патриотизма - увидит и ребёнок...
И при чём тут чьи-то "фантазии" - просто непонятно....

Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 14 раз

Путин начинает второй "Карибский кризис".

Сообщение Iskander » 14 сен 2019, 01:36

Камиль Абэ писал(а):
23 авг 2019, 06:16
Iskander писал(а): ↑23 авг 2019, 01:48
Похоже, что "Послание Президента Федеральному Собранию" от 20 февраля 2019 года:

для министерства иностранных дел России не указ.

Обоснуйте это утверждение.
Как я предполагаю/понимаю в России речь шла/идёт о принятии доктрины ответно-опережающего и несимметричного (не туда откуда прилетело, а в те края где спланировали и отдали приказ) удара:

"США провоцируют смену ядерной доктрины России" 10 ноября 2018
генерал-полковник Виктор Есин отмечал, что если США начнут разворачивать в Европе свои ракеты, нам ничего не останется, как отказаться от доктрины ответно-встречного удара и перейти к доктрине упреждающего удара.

Константин Сивков также уверен, что РФ необходимо изменить военную доктрину и включить в нее возможность упреждающего удара. Тем не менее он уверен, что это не отменяет необходимости модернизировать систему «Периметр».

Леонков согласен, что в случае размещения в Европе американского ядерного арсенала в виде ракет средней дальности существующая в РФ доктрина ответно-встречного удара, скорее всего, будет пересматриваться.
"Совет федерации: ядерная доктрина России нуждается в обновлении" 22.11.2018
"Предлагаем межведомственной комиссии СБ РФ по военной безопасности рассмотреть вопрос подготовки новой редакции "Основ политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания", которая определяет условия применения Российской Федерацией ядерного оружия", - говорится в документе, направленном в Совбез, который цитирует ТАСС.

Помимо этого в документе указывается необходимость корректировки политики ответных действий на применении противником гиперзвукового, а также иных видов стратегического неядерного оружия.
"Послание Президента Федеральному Собранию" 20 февраля 2019 года
Россия будет вынуждена создать и развернуть виды вооружений, которые могут быть использованы не только в отношении тех территорий, с которых для нас будет исходить соответствующая прямая угроза, но и в отношении тех территорий, где находятся центры принятия решений о применении угрожающих нам ракетных комплексов.
......
Разумеется, их право думать так, как они хотят. Но считать-то они умеют? Умеют наверняка. Пусть посчитают дальность и скорость наших перспективных систем оружия. Мы просим только об этом: пусть сначала посчитают, а уже только после этого принимают решения, которые могут создать дополнительные серьёзные угрозы для нашей страны и, разумеется, приведут к ответным действиям со стороны России, безопасность которой будет надёжно и безусловно обеспечена.
И вдруг "Рябков: РФ не будет менять военную доктрину после выхода США из ДРСМД" 05 августа 2019
Заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Рябков заявил, что Россия не собирается пересматривать военную доктрину после выхода Соединённых Штатов из Договора о ракетах средней и меньшей дальности (ДРСМД).
Напомню о перестроечной военной доктрине СССР: "Доктрина Ахромеева" 2017-02-10
Одно положение новой доктрины гласило что после агрессии против СССР, советская сторона в течении нескольких недель(!) СССР не наносил бы ответного удара по территории и базам агрессора
Вместо ответного удара новая доктрина Ахромеева предлагала искать...."политическое решение"
Проще говоря США вполне могли бы разбомбить СССР и при этом вообще не получит ответного удара
Что после развала СССР привело вообще к режиму дежурства ракет без плановых целей (совсем нюх потеряли кто стратегический противник России?): ИНТЕРВЬЮ КОМАНДУЮЩЕГО РВСН ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТА СЕРГЕЯ КАРАКАЕВА: «ВСЕ РАКЕТЫ ИМЕЮТ НУЛЕВОЕ ПОЛЕТНОЕ ЗАДАНИЕ. Т. Е. НИКУДА НЕ НАЦЕЛЕНЫ» 16.12.2011 10.06.2018

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14056
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

Путин начинает второй "Карибский кризис".

Сообщение Камиль Абэ » 14 сен 2019, 09:49

Iskander писал(а):
14 сен 2019, 01:36
Что после развала СССР привело вообще к режиму дежурства ракет без плановых целей (совсем нюх потеряли кто стратегический противник России?): ИНТЕРВЬЮ КОМАНДУЮЩЕГО РВСН ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТА СЕРГЕЯ КАРАКАЕВА: «ВСЕ РАКЕТЫ ИМЕЮТ НУЛЕВОЕ ПОЛЕТНОЕ ЗАДАНИЕ. Т. Е. НИКУДА НЕ НАЦЕЛЕНЫ» 16.12.2011 10.06.2018
Вы, Iskander, поступаете, как какой-то катала... А ведь тот же генерал Каракаев чётко ответил на поставленный вопрос:
КП: - А если завтра война?

Сергей Каракаев: - Все планы, все полетные задания находятся в аппаратуре. Поэтому технически перенацелить на боевое полетное задание – это секунды.
И приведена интересная иллюстрация:
КП: - У командующего РВСН есть представление о целях, по которым ему в случае реальной военной угрозы придется стрелять?

Сергей Каракаев: - Можно, я отвечу вам на этот вопрос, иносказательно?... Так вот. Бывший начальник Главного штаба РВСН генерал-полковник ЕсинВиктор Иванович рассказывал мне вот такой случай. После увольнения он продолжал работать в аппарате Совета Безопасности и однажды приехал к американцам в составе делегации. Вот он и говорит: «Еду я по Сан-Франциско с американцами в автобусе. Все разговаривают, смеются. И тут - проезжаем мимо маяка. Я посмотрел на него и говорю: «Я этот маяк знаю». Американцы - ему: «Как вы его можете знать, если вы первый раз в Сан-Франциско?». А он отвечает: «Вы забыли, что я занимался ядерным планированием. И вот маяк - это была точка прицеливания. Я скажу вам и больше: рядом с этим маяком находится развал земной коры. Так вот, если сюда попадет многомегатонный блок, то случится оползень. И половина Калифорнии окажется в океане. После все молча ехали до места назначения»... Так что мы свои «маяки» знаем...

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 139 раз

Путин начинает второй "Карибский кризис".

Сообщение kobakoba2009 » 14 сен 2019, 11:02

Камиль Абэ писал(а):
14 сен 2019, 09:49
После все молча ехали до места назначения
Видимо, Гоголь в своё время именно её описал так:
  • Немая сцена

    Городничий посередине в виде столба, с распростертыми руками и запрокинутой назад головою. По правую руку его жена и дочь с устремившимся к нему движеньем всего тела; за ними почтмейстер, превратившийся в вопросительный знак, обращенный к зрителям; за ним Лука Лукич, потерявшийся самым невинным образом; за ним, у самого края сцены, три дамы, гостьи, прислонившиеся одна к другой с самым сатирическим выражением лица, относящимся прямо к семейству городничего. По левую сторону городничего: Земляника, наклонивший голову несколько набок, как будто к чему-то прислушивающийся; за ним судья с растопыренными руками, присевший почти до земли и сделавший движенье губами, как бы хотел посвистать или произнесть: «Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!» За ним Коробкин, обратившийся ко зрителям с прищуренным глазом и едким намеком на городничего; за ним, у самого края сцены, Бобчинский и Добчинский с устремившимися движеньями рук друг к другу, разинутыми ртами и выпученными друг на друга глазами. Прочие гости остаются просто столбами. Почти полторы минуты окаменевшая группа сохраняет такое положение. Занавес опускается.
Изображение

Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 14 раз

Путин начинает второй "Карибский кризис".

Сообщение Iskander » 16 сен 2019, 00:03

Камиль Абэ писал(а):
14 сен 2019, 09:49
ведь тот же генерал Каракаев чётко ответил на поставленный вопрос:
КП: - А если завтра война?

Сергей Каракаев: - Все планы, все полетные задания находятся в аппаратуре. Поэтому технически перенацелить на боевое полетное задание – это секунды.
Забыл только Каракаев об имплементированных Конституцией РФ в российское законодательство общепризнанных нормах международного права которые могут обязать отвечать Россию симметрично на удары ракет США средней и малой дальности (с их баз в Европе и Азии) и тогда полётными заданиями, не укладывающимися в нормы международного права, Каракаев сможет только подтереться в офицерской уборной:
3. Правовую основу Военной доктрины составляют Конституция Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации в области обороны, контроля над вооружениями и разоружения, федеральные конституционные законы, федеральные законы, а также нормативные правовые акты Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации.
"Военная доктрина Российской Федерации" 30 декабря 2014 г.
Последний раз редактировалось Iskander 16 сен 2019, 01:02, всего редактировалось 1 раз.

Ответить