За Правду!

Мормон писал(а):Искандер, а что ссылки на предателей это фишка НОДа?

В национально-освободительном процессе используют всё, что полезно (во время ВОВ на оккупированной территории даже приходилось пользоваться германскими пистолет-пулемётами, хотя по-началу многие красноармейцы и партизаны брезговали брать их в руки), но если Вы знаете более подробное изложение чистки Сталиным ленинской и троцкистской агентуры, то укажите здесь - я с интересом прочитаю и возможно воспользуюсь.

Iskander писал(а): Ленина и Троцкого пропустили в Россию для того, чтобы они помогли произойти этому поражению

Но у вас неверная информация....
Там пропустили, на самом деле, - ещё Штирлица, Чипа, Дэйла, хоббита Фродо, мага Гэндальфа, вора Гаррета, Конана Варвара, Кащея Бессмертного, Эраста Фандорина, Остапа Бендера и Энди Таккера....

Соучаствовать в компании суперличностей, способных в одиночку нанести поражение Русской Армии и Русской Гвардии - должны были, по замыслу ВЕЛИКИХ РЕШАЛЬЩИКОВ СУДЕБ МИРА с Запада, ещё патер Браун, мисс Марпл, и Ходжа Насреддин...... - но у них что-то испортилось в золотом компасе ("лиахоне") - и их не пустили на территорию убогой псевдостраны, за население которой всё веками решают её судьбы великие решальщики с Запада....

А и то спросить: неужели вы могли подумать, что Русскую Армию и Русскую Гвардию уконтропупили всего лишь эти двое - Ленин и Троцкий ?....... Просто смешно и стыдно за вас.....

Нет, - оно понятно, что вы, похоже как, сторонник и последователь теорий одного сына австрийского таможенника, полагавшего, что все живущие восточнее реки Одер на континенте Евразия - всего лишь говорящие зверушки, не способные сами для себя решать свою судьбу....

Но отдайте же хоть малую толику должного уважения к Русской Императорской армии и Русской Императорской Лейб-гвардии ?....Всё-таки не совсем дети, всё-таки 5 миллионов вооружённых лбов....устроить их поражение всего двоим - Ленину и Троцкому, на мой взгляд, пожалуй, маловероятно....
А вот если к этим двоим присоединить Гаррета, Фродо, Конана, Эраста и Гэндальфа - то тут да, тут историческая осмысленность и законченность картины происшедшего восстанавливается....
ЭТИ - эти, да, могли в одиночку уколбасить и Русскую Армию и Русскую Гвардию....а если там были ещё Чип и Дэйл, Штирлиц и Энди...... - у живущих между Днепром и Тихим океаном просто не оставалось шансов.....
===============================
Вам не стыдно, в самом деле ?......
===============================
А обращаться к "национальным истокам" власть большевиков начала задолгонько до осени 1941-го года.....
Вот лично вы - откуда знаете про Александра Невского ? Не из советского ли фильма ?
Фильмы и книги про Суворова и Ушакова, Пожарского и Минина - изготовлены ДО нашествия 3-го рейха....
(а иначе откуда бы вообще могли не знающие грамоты жители "Великой страныкоторуюмыпотеряли" - знать и понимать, кто это вообще ? Вот попробуйте сегодня, поколению, выросшему на ЕГЭ - попытаться рассказать, кто это ?)

kloss писал(а): Никакого поражения России в 1917 не было.

Разницу между болельщиками футбольными и болельщиками шахматными - видели ?
А - почему она такая, разница ?
А потому - что в футболе всё очевидно и однозначно.... а в старинной игре шахматы - всё неочевидно и неоднозначно....
Сдавший противнику и ладью и слона - необязательно "терпит поражение"..... он, не исключено - лишь заманивает противника в смертельную безвыходную ловушку.... о как.....
А ведь шахматы - лишь очень примитивная модель реальной жизненной борьбы....

kloss писал(а): Да, Запад всемогущ: захотел-СССР развалил, захотел-цены на нефть обвалил и налог на рубль ввел...

Заценил ваш юмор....

express писал(а): А и то спросить: неужели вы могли подумать, что Русскую Армию и Русскую Гвардию уконтропупили всего лишь эти двое - Ленин и Троцкий ?....... Просто смешно и стыдно за вас.....

Что уж смеяться. Думается, что эти строчки и Краткому Курсу не противоречат:

Плохо человеку,
               когда он один.
Горе одному,
            один не воин –
каждый дюжий
            ему господин,
и даже слабые,
              если двое.
А если
      в партию
              сгрудились малые –
сдайся, враг,
             замри
                  и ляг!

kloss писал(а):

express писал(а): Поражение России в 1917-м году

Никакого поражения России в 1917 не было.

К концу 1917- началу 1918 года было понятно, что Центральные державы терпят поражение от Антанты. А 3 марта 1918 года Советская Россия подписывает Брестский мир, по существу капитулирует перед Гарманией, Австро-Венгрией и их союзниками. Думается, что это уникальнейший случай капитуляции перед терпящей поражение стороной.

Камиль Абэ писал(а): Думается, что это уникальнейший случай капитуляции перед терпящей поражение стороной.

Это ж надо какие большевики плохие. Явно подкупленные кайзером и англосаксами одновременно. Правда вы как - то упустили из виду, что к октябрю 1917 года а России армии, как таковой не было. Ну что ж и без армии воевать можно.

Мормон писал(а):

Камиль Абэ писал(а): Думается, что это уникальнейший случай капитуляции перед терпящей поражение стороной.

Это ж надо какие большевики плохие. Явно подкупленные кайзером и англосаксами одновременно. Правда вы как - то упустили из виду, что к октябрю 1917 года а России армии, как таковой не было. Ну что ж и без армии воевать можно.

А вы как-то упускаете, что большевики делали всё для разложения армии с самого начала войны .

Большую работу развернули большевики также в армии и флоте. Они разъясняли массам солдат и матросов, кто виноват в неслыханных ужасах войны и страданиях народа, разъясняли, что революция – единственный выход для народа из империалистической бойни. Большевики создавали ячейки в армии и флоте, на фронте и в тыловых частях, распространяли листовки с призывом против войны.
История Всесоюзной коммунистической партии. Краткий курс.
Государственное издательство политической литературы. Москва 1953. стр. 165

Следовало бы отметить, что пожалуй единственным воинским формированием, которого не коснулось разложение, это Чехословацкий корпус, тот самый, который вынудили стать "белочехами".
Да, пожалуй надо бы сказать и о латышских стрелках, которые после Октября стали красными...
Про английские фунты что-то не слышал, а про немецкие марки говорят.

Плохая партия... хорошая партия... Таких оценок партий нет. И эсеры и анархисты мечтали о социализме и всё делали для этого. Каждый по своему...

Iskander [i]Вчера, 22:38[/i] писал(а): чистки Сталиным ленинской ... агентуры

Сутки прошли и никакой реакции на предположение, что Ильич из Мавзолея руководил антисоветской агентурой.
Меня уж критиковали за это, но удержаться не могу: впору воскликнуть: «Клара, я фигею!».

Камиль Абэ писал(а): А вы как-то упускаете, что большевики делали всё для разложения армии с самого начала войны .

В гражданскую войну белые и их "добровольные " помощники то же много делали для разложения Красной Армии, но как-то не получилось. И в Великую Отечественную то же пытались разложить и кстати весьма квалифицированно, но то же как-то неудачно. А главную агитацию против войны проводило царское правительство.

Камиль Абэ писал(а): Следовало бы отметить, что пожалуй единственным воинским формированием, которого не коснулось разложение, это Чехословацкий корпус, тот самый, который вынудили стать "белочехами".

И кто ж его вынудил? Неужто большевики?

Мормон писал(а): В гражданскую войну...

... И в Великую Отечественную

А мы сейчас говорим о Первой Мировой...

Мормон писал(а): И кто ж его вынудил? Неужто большевики?

А вы как думаете?