Страница 5 из 18

Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.

Добавлено: 20 янв 2020, 10:11
nvd5
Юра Римский писал(а):
19 янв 2020, 21:11
Второе - заниматься людьми: разъяснять, разъяснять и разъяснять.
Юра, это напоминает новеллу "Напарник" из фильма "Операция "Ы".

А ещё была такая песенка:

А ты рот не разевай,
Газетки-то почитывай.
А ну, давай, давай, давай -
Меня перевоспитывай!

И вообще - с людями надо мягче, а на вещи смотреть ширше.©

Понимаете - пока всех перевоспитаем - тысячи лет пройдут, а нам промышленность надо развивать, строить новую жизнь. Людей с феодальным сознанием - лично я называю "чурками". Если чурок миллионы и они живут компактно - кто кого быстрей перевоспитает?

Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.

Добавлено: 20 янв 2020, 10:15
nvd5
Или при коммунизме трактористы бухать не будут?
Что там будет при коммунизме мне неведомо.
Вспоминается анекдот, который появился после знаменитой глупости Хрущёва:

— Будут ли при коммунизме деньги?
— Югославские ревизионисты утверждают, что будут. Китайские догматики утверждают, что нет. Мы же подходим к вопросу диалектически: у кого будут, а у кого и нет.

Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.

Добавлено: 20 янв 2020, 10:18
nvd5
express писал(а):
20 янв 2020, 02:44
Это, видимо - тоже всё "Ленин_бонбу_заложил" ???......
Или ?????.....
Передёргиваете?
Вы мне ещё про Китай что-нибудь напишите и спросите, мол, а это тоже Ленин?
Приёмчики дешёвые - реагировать на такие бредни себя не уважать.

Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.

Добавлено: 20 янв 2020, 16:20
Юра Римский
ASDFGH писал(а):
19 янв 2020, 21:41
А если тракторист при коммунизме забухает, то кто сено привезет?
Или при коммунизме трактористы бухать не будут?
Решат как-то вопрос, найдут решение. С трактористом в любом случае будет серьёзный разговор, потому что он подставил всех. Возможно его снимут с ответственной должности и он будет коров из шланга мыть. Если забухает, то коровы один раз грязными попасутся, т.е. ничего страшного.
ASDFGH писал(а):
19 янв 2020, 21:43
Ничем не отличается. При феодализме точно также может быть некое "общее дело".
Речь не про некое дело, а про производство всего для всех. При феодализме его почти нет, каждый производит для себя. Кроме, феодалов. Кормить феодала - общее дело крестьян, но даже оно вряд ли организовано как общее, скорее как совместное. Все заняты одним и тем же. Почти никакого разделения труда. А потом появляются фабрики.
nvd5 писал(а):
20 янв 2020, 10:11
Понимаете - пока всех перевоспитаем - тысячи лет пройдут, а нам промышленность надо развивать, строить новую жизнь. Людей с феодальным сознанием - лично я называю "чурками". Если чурок миллионы и они живут компактно - кто кого быстрей перевоспитает?
Люди не живут тысячу лет. Имеет смысл больше с их детьми заниматься. В СССР детей не готовили к управлению государством, не объясняли как устроено общество, не рассказывали про всеобщие законы. Это всё ложилось на вуз, в который приходили уже сформироваными людьми со сложившимся мировоззрением, полученным от "неперевоспитанных" родителей. А тут нате, меняйте его, потому что на скучной лекции скучный профессор рассказывает, что всё совсем иначе.

Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.

Добавлено: 20 янв 2020, 20:34
Мормон
nvd5 писал(а):
20 янв 2020, 10:04
РФ? В 1917 году? Или раньше?
В 1990.

Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.

Добавлено: 20 янв 2020, 21:38
Iskander
Юра Римский писал(а):
20 янв 2020, 00:50
Мы участвуем в формировании международного права на равных с другими странами?
Сомневаюсь, тмк как до сих пор в российских министерствах и ведомствах со времён Ельцина сидят иностранные экономические советники. "Двуглавое"
сознавая себя частью мирового сообщества:
Вот тут самая интересная оговорка. Если речь идёт о части, то это значит, что есть и целое, в данном случа мировое сообщество. Осознание себя не целым и самодостаточным, а значит и суверенным и правосубъектным , но всего лишь частью мирового собщества, влечёт признание в основном законе государства приоритета целого -общемирового, над частным- Российским, что в свою очередь, в совокупности и системной взаимосвязи с предыдущими частями комментируемой преамбулы Конституции РФ, косвенно указывает если не на её ущербность , то на неполноту государственного суверенитета РФ!
"Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 10 октября 2003 года №5" <http://ппвс.рф/2003/postanovlenie-plenuma-vs-rf/N05-ot-10.10.2003.html>
► Показать

Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.

Добавлено: 20 янв 2020, 22:23
Юра Римский
Если вы не поднимаете вопрос интересов, вы теряете суть происходящего. Потому что борьба идёт ни за суверенитет, ни за международное право, ни за определённые статьи конституции, ни за что-то другое. Это всё есть, но это не причина, это следствие. Причиной являются интересы. Борьба идёт за интересы.

У нас в мире около 200 стран, каждая из которых борется за свои интересы, в том числе за конституции, которые этим интересам соответствуют. Если конституция страны не соответствует интересам государства, будет попытка конституцию изменить. Что и происходит.

Интересы бывают частные (интересы части общего) и общие (интересы всех). Частные интересы зачастую конфликтуют друг с другом: если реализуется интерес одной части, то другая часть с противоположным интересом проигрывает. Ситуация либо выиграл, либо проиграл не в интересах этих частей, поэтому общие интересы противоречат частным.

Нас всячески приучают: что частным интересам противоположны только другие частные интересы. Понятия "общие интересы" вообще нет в массовом сознании. Кто-то должен остаться ни с чем. Например, интересам России противоположны интересы США. Да противоположны. Либо выиграют интересы России, либо интересы США. Либо Россия останется ни с чем, либо США, Возможность остаться ни с чем в интересах России? Или в интересах США?
Но об этом не нужно думать и эти вопросы не нужно озвучивать. Апплодируйте молча.

Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.

Добавлено: 21 янв 2020, 12:38
nvd5
Юра Римский писал(а):
20 янв 2020, 16:20
В СССР детей не готовили к управлению государством, не объясняли как устроено общество, не рассказывали про всеобщие законы. Это всё ложилось на вуз, в который приходили уже сформироваными людьми со сложившимся мировоззрением, полученным от "неперевоспитанных" родителей.
Юра, Ваши рассуждения похожи на троцкистские и национал-социалистические одновременно.
Детей у родителей отобрать, воспитывать в детском доме и прививать полезные идеи.
Результат известен. Дебилов вырастите. Третий рейх уже опробовал сей метод.

Перевоспитание общества это Вам не комар начихал. Это очень долго. Построение коммунизма в СССР при наличии среднеазиатских декхан и кочевых казахов - идея совершенно тупая. Сначала надо вообще-то социализм построить. И не в Москве и Ленинграде, а по всей территории. Вот после этого можно говорить о чём-то большем.
А хрущёвский кавалеристский наскок отчётливо отдаёт левачеством. Вспоминается наступление Тухи на Варшаву. Чем кончилось, знаете?
Этим же закончилось стремление быстрого построения нового общества дураками. В Средней Азии дети в тридцати километрах от города не умели читать. Пионерскую газету на своём языке прочесть не могли. Я вообще сомневаюсь, что там дети регулярно в школу ходили.

Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.

Добавлено: 21 янв 2020, 12:39
nvd5
Мормон писал(а):
20 янв 2020, 20:34
В 1990.
????????????77

Виляете? Мы как-то не этот период обсуждали. Впрочем - как хотите. Можем и прекратить.

Путин предложил провести референдум по национальной реформе Конституции России.

Добавлено: 21 янв 2020, 14:01
Юра Римский
nvd5 писал(а):
21 янв 2020, 12:38
Юра, Ваши рассуждения похожи на троцкистские и национал-социалистические одновременно.
Детей у родителей отобрать, воспитывать в детском доме и прививать полезные идеи.
Результат известен. Дебилов вырастите. Третий рейх уже опробовал сей метод.
Вопрос образования детей троцкистский и нацистский? Я нигде не написал про отъём детей у родителей, это вы что-то сами додумали, я дальше школьного образования вообще не зашёл. Советская школа готовила инженеров и технических специалистов, потому что они были нужны. Она не готовила людей, управляющих государством. Только социализм - это привлечение широких масс к управлению государством, иначе он не работает. Но ведь их нужно научить этому сначала. А где? Я написал, что в вузах уже поздно. Это должно начинаться в школе.
Любая кухарка не может управлять государством, любая кухарка, которая знает, как это делается уже может. Сколько у нас было таких кухарок в 20-е, 30-е, 60-е, 80-е? В 91-м?
nvd5 писал(а):
21 янв 2020, 12:38
Перевоспитание общества это Вам не комар начихал. Это очень долго.
Ну вы начните заниматься, а там посмотрим. Полная ликвидация безграмотности заняла не так уж и много времени. Но это только первый шаг. Общество грамотных людей получили достаточно быстро. Но нам требуются не просто грамотные люди. А какие требуются? Как-то вот виделось, что очень моральные. Но мораль - это результат производственных отношений. Она вырастает из них. А чем отличались производственные отношения от нынешних? Отличий мало.
nvd5 писал(а):
21 янв 2020, 12:38
Этим же закончилось стремление быстрого построения нового общества дураками. В Средней Азии дети в тридцати километрах от города не умели читать. Пионерскую газету на своём языке прочесть не могли. Я вообще сомневаюсь, что там дети регулярно в школу ходили.
Скорость не имеет значения. Важна последовательность и настойчивость.