Украина и украинцы

События за бугром

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5654
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 141 раз

Украина и украинцы

Сообщение kobakoba2009 » 11 ноя 2019, 23:55

YuraRimskiy писал(а):
11 ноя 2019, 20:35
Разрушайте целостность его картины мира, покажите, что в ней есть дыры, которые он не может объяснить, если не поменяет что-то в его рассуждениях. Они же есть эти дыры?
Это ему уже мульён раз разрушили и показали -- почитай форум. Но его рассуждения не меняются. Собственно, тут всё понятно: это невменяемый махровый враг народа именно в том смысле, который был в 37-м, но попутно видно, что он явно выполняет чей-то конкретный заказ

YuraRimskiy писал(а):
11 ноя 2019, 20:35
Те, кто настроен отрицательно по отношению к раннему советскому периоду, привыкли нападать на положительно настроенных. Положительно настроенные эту роль принимают и начинают оправдываться и защищаться
Это явно не про меня

YuraRimskiy писал(а):
11 ноя 2019, 20:35
Выгоднее нападать. Пусть защищаются противники СССР
У меня несколько другое мнение

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5355
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 633 раза
Контактная информация:

Украина и украинцы

Сообщение express » 12 ноя 2019, 19:39

YuraRimskiy писал(а):
11 ноя 2019, 20:35
Ищите нестыковки в его рассуждениях и его словах, задавайте вопросы, исходя из того, что всё написанное человеком - это правда. Разрушайте целостность его картины мира, покажите, что в ней есть дыры, которые он не может объяснить, если не поменяет что-то в его рассуждениях. Они же есть эти дыры?
Это верно - но в случаях, если ваш оппонент
а) не дебил,
б) не на зарплате
в) разделяет с вами сходную систему ценностей....

А если то, что для вас ценно - для него ничтожный пшик, а то что ценно для него - для вас чудовищно?
Если его психика неспособна к индуктивным умозаключениям?
Если ему платят - и ЭТО его единственный способ иметь доход на жизнь?

Тогда: доказывай, не доказывай....

Юра Римский
Историк
Историк
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 20 авг 2019, 20:42
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза

Украина и украинцы

Сообщение Юра Римский » 14 ноя 2019, 15:51

express писал(а):
12 ноя 2019, 19:39
Тогда: доказывай, не доказывай....
В дискуссии у вас всего два варианта: усиливать свою позицию и ослаблять позицию противника. Если вы это делаете вместе, вы действуете более эффективно. Победа в дискуссии объявляется либо одной из сторон дискуссии, либо зрителями. Довести до объявления вашей победы вашим оппонентом весьма трудно, почти невозможно. Эти люди сделали свой выбор и заняли позицию. Большинство людей по этим вопросам выбор ещё не сделали и определённой позиции не имеют. Они ориентируются на людей, которые разбираются лучше них. Если вы в публичной дискуссии этих людей разобьёте, то неопределившиеся люди начнут считать вас лучше разбирающимся. Идеологическая борьба ведётся не для переубеждения оппонентов, а для привлечения ещё не убеждённых масс.

Ответить