Украина и украинцы

[express]

С таким же успехом можно заявить:
А где бренды России? где российские Приоры на немецком, британском, французском, американском, итальянском, испанском рынках? где российские компьютеры, микроволновки, телефоны, планшеты и т.п. на этих рынках? где российская одежда на этих рынках?

Более чем справедливый, законный вопрос.
Что пошлО "не так" в российском капитализме, о прелестях которого нас убеждали, когда начиналась перестройка?

Или может в масштабе всего мира российских кинематограф вытеснил Голливуд?

Напротив - участник express (то есть я)) - как раз неоднократно поднимал ЭТОТ вопрос на форуме:
где же обещанные "нетленки"от тех, кто жаловался и не перестаёт и сегодня жаловаться на то, как их свободу художников давили цензурой при савке, как им засилье идеологии не давало дышать?

Или о том, что из сёл предпочитают в большинстве уходить в города Вы не слышали?

Но как же не слышал? Наблюдал этот процесс всю жизнь, наблюдаю и сегодня.
Вопрос только: чем закончится этот процесс?
========================================
Общий предварительный вывод: капитализм - есть на самом деле не совсем то, что заявляют его многие сторонники...

Каждый почему-то мнит себя стороной, "вписавшейся в рынок"....
Мысль повторить судьбу тех же индейцев - почему-то в голову не приходит....
Да и те, кто "выиграл" от истребления индейцев - точно ли "выиграли" ?

Сегодняшний "конфедератопад" в США, с тихонько опробуемыми запретами на "Унесённых ветром" и пробными набросами аж на самого Христофора свет-батьковича Колумба - не выверты, а закономерные результаты капитализма.
Прибыль как основная цель жизни и все упомянутые явления - вода в сообщающихся сосудах...
Когда нужен не гражданин, а идеальный потребитель - история и все эти штуки (долг, память, верность, национальность и.т.п) - мешают производителю, желающему иметь массу идеальных потребителей....
И это - только одна сторона, один фактор....
=========================================
Так вот, возвращаясь к теме украинцев. выбравших "европейский" путь - .............что убедит людей (тех, кого не убеждает здравый смысл, слова...) лучше, чем практика ?

[Soltex]

Вопрос только: чем закончится этот процесс?

Миграция из сёл в города? трудно сказать...возможно исчезновением сёл в том виде, в каком мы привыкли их видеть. Сельское хозяйство конечно будет продолжать существовать, но возможно как то это по другому будет организовано...

Что пошлО "не так" в российском капитализме, о прелестях которого нас убеждали, когда начиналась перестройка?

А почему "не так"? Хотите как Китай завалить весь мир шмотками и мобильными телефонами? Эта ниша уже занята. Догнать и перегнать в этом уже не получится.

Сегодняшний "конфедератопад" в США, с тихонько опробуемыми запретами на "Унесённых ветром" и пробными набросами аж на самого Христофора свет-батьковича Колумба - не выверты, а закономерные результаты капитализма.

Возможно, хотя я связи и не вижу здесь.

[Soltex]

Так вот, возвращаясь к теме украинцев. выбравших "европейский" путь - .............что убедит людей (тех, кого не убеждает здравый смысл, слова...) лучше, чем практика ?

Даже практика не убедит. Думаете сейчас в той же Литве например, или Эстонии, несмотря на трудовую миграцию, большинство захочет войти в состав России или хотя бы стать частью ТС?
Да и какой здравый смысл? что Вы подразумеваете?

[Soltex]

Отчасти поведение России по отношению к Украине мне чем то напоминает поведение СССР по отношению к странам соц.лагеря в Европе. Красной линией проходило прямо во взаимоотношениях, мол нас объединила война, мы спасли вас от фашизма + по отношению к Украине наличие родственных связей + общая религия для большинства + общая история.
Т.е. по сути Россия делает упор на культурно-историческую общность. По большому счёту на прошлое.
И Кремль это понимает. Только проблема в том, что Кремль ничего не может предложить взамен этого прошлого, при этом прекрасно понимая, что люди не могут постоянно жить прошлым, они начнут интересоваться жизнью в других странах, сравнивать эту жизнь и задавать неудобные вопросы.
Не могут люди быть счастливы только от просмотров очередного "форта сталина" (кстати, обилие сериалов на военную тематику это тоже элемент гос.политики.) Людям захочется и чего то материального. Желательно хорошего качества.

А отчасти это что то вроде ну..."детских обид", я мол это завоевал когда то, это останется если и не моим, то в моей сфере влияния.
Вообщем, на мой взгляд, Кремль просто не имел все эти годы после развала СССР и не имеет сейчас чёткой линии поведения по отношению к Украине.

[Мормон]

Людям захочется и чего то материального. Желательно хорошего качества.

И ломануться они в Европу, а там красная ковровая дорожка постлана, почётный караул стоит, столы накрыты, и каждому дают чего-то материального и хорошего качества. И самое главное много дают.

[kloss]

Сегодняшний "конфедератопад" в США, с тихонько опробуемыми запретами на "Унесённых ветром" и пробными набросами аж на самого Христофора свет-батьковича Колумба - не выверты, а закономерные результаты капитализма.

Чьими результатами являются "царепад", "храмопад" и запреты на определенное чтиво после 17?

[kloss]

И ломануться они в Европу, а там красная ковровая дорожка постлана, почётный караул стоит, столы накрыты, и каждому дают чего-то материального и хорошего качества. И самое главное много дают.

А Вам-то что? Пусть ломятся. А сколько дают.., не волнуйтесь,разберутся

[Мормон]

А Вам-то что? Пусть ломятся. А сколько дают.., не волнуйтесь,разберутся

Да наздоровье. Чем больше сволоты уедет, тем лучше.

[kloss]

Да наздоровье. Чем больше сволоты уедет, тем лучше.

Кому?

[Soltex]

И ломануться они в Европу, а там красная ковровая дорожка постлана, почётный караул стоит, столы накрыты, и каждому дают чего-то материального и хорошего качества. И самое главное много дают.

Нет. Просто там есть возможность заработать на что то материальное и хорошего качества.