Камиль Абэ писал(а): ↑16 мар 2018, 20:25Вот в последнем десятилетии ХХ века на одной шестой части Земли сменился общественно-политический строй. Наличие в этой стране РВСН ничем не помешало перевороту.
Какое отношение это словоблудие имеет к упреку нынешним коммунистам:
Камиль Абэ писал(а): ↑14 мар 2018, 08:11
Партия отказалась от мысли о взятии власти вооруженным путём.
ccsr писал(а): ↑16 мар 2018, 20:49Какое отношение это словоблудие имеет...
А имеет, липовый вы наш разведчик, к ленинской теории социальной революции и вооруженного восстания.... Но вы никакого представления об этом не имеете, потому и выдвинули идиотское: А что им надо было планировать захват ядерных арсеналов...
Камиль Абэ писал(а): ↑17 мар 2018, 05:04А имеет, липовый вы наш разведчик, к ленинской теории социальной революции и вооруженного восстания...
Только полный идиот может выхватывать реальные задачи, стоящие перед пролетариатом в начале 20 века и слепо их копировать на современную ситуацию, когда само понятие пролетариат так размыто, что в чистом виде он применим только к гастарбайтерам из Средней Азии, которые ничего кроме рабсилы не имеют.
Владелец "Газели" (владелец квартиры сдающий её внаём, менеджер, и т.д.), работающий на себя уже по ленинскому определению имеет средства производства и капитал, который был частично потрачен на её покупку, а значит к "ленинскому пролетариату" не имеет отношения. И эта публика должна идти захватывать власть с оружием? Проспитесь для начала...
ccsr,
А только полу-идиоты не понимают, что Ильич сотоварищи не ориентировались на мелкую буржуазию, кустарей да прочих люмпенов. В марксизме важен метод, подход, а не затверженные формы... Но для полу-идиотов это непостижимо...
ccsr писал(а): ↑17 мар 2018, 09:36Владелец "Газели" (владелец квартиры сдающий её внаём, менеджер, и т.д.), работающий на себя уже по ленинскому определению имеет средства производства и капитал, который был частично потрачен на её покупку, а значит к "ленинскому пролетариату" не имеет отношения. И эта публика должна идти захватывать власть с оружием? Проспитесь для начала...
ccsr, В 1917году промышленного пролетариата насчитывалось всего около четырёх миллионов человек- это 2,5% населения. А всего людей которые работали по найму - 18,2м миллиона-11% населения. в настоящее время таких гораздо больше чем было в 1917 году. Кстати сказать в при существующем положении дел тот же владелец Газели находится как бы не в худшем положении, чем тот же водитель работающий на хозяйской машине, так что таких водителей с полным правом можно причислить к пролетариату.
Кстати а какие задачи у пролетариата на современном этапе?
Камиль Абэ писал(а): ↑17 мар 2018, 10:37ccsr,
А только полу-идиоты не понимают, что Ильич сотоварищи не ориентировались на мелкую буржуазию, кустарей да прочих люмпенов. В марксизме важен метод, подход, а не затверженные формы... Но для полу-идиотов это непостижимо...
А какого, интересно, мнения вы, уважаемый Камиль, относительно умственных способностей такого "марксиста", как сам Маркс?.. 4. «Освобождение труда должно быть делом рабочего класса, по отноше-
нию к которому все остальные классы составляют лишь одну реакционную
массу».
Первая строфа взята из вступительных слов устава Интернационала, но подверглась «ис-
правлению». Там сказано: «Освобождение рабочего класса должно быть делом самих рабо-
чих», здесь же, напротив, «рабочий класс» должен освободить — что? — «труд». Пойми, кто
может.
Зато, как бы в виде возмещения, следует антистрофа — лассалевская цитата чистейшей
воды: «по отношению к которому (рабочему классу) все остальные классы составляют лишь
одну реакционную массу».
В «Коммунистическом манифесте» сказано: «Из всех классов, которые противостоят те-
перь буржуазии, только пролетариат представляет собой действительно революционный
класс. Все прочие классы приходят в упадок и уничтожаются с развитием крупной промыш-
ленности, пролетариат же есть ее собственный продукт»16.
Буржуазия, как носительница крупной промышленности, рассматривается здесь как рево-
люционный класс по отношению к феодалам и средним сословиям, стремящимся удержать
за собой все те социальные позиции, которые созданы устарелыми способами производства.
Следовательно, они не образуют вместе с буржуазией лишь одну реакционную массу.
С другой стороны, пролетариат революционен по отношению к буржуазии, потому что он,
выросши сам на почве крупной промышленности, стремится лишить производство того ка-
питалистического характера, который старается увековечить буржуазия. Но «Манифест» при
этом добавляет, что «средние сословия» становятся революционными «постольку, поскольку
им предстоит переход в ряды пролетариата».
С этой точки зрения, следовательно, опять-таки бессмыслица, будто по отношению к ра-
бочему классу они «вместе с буржуазией» и вдобавок еще с феодалами «составляют лишь
одну реакционную массу».
Разве на последних выборах заявляли ремесленникам, мелким промышленникам и т. п., а
также крестьянам: «по отношению к нам вы с буржуа и феодалами образуете лишь одну ре-
акционную массу»?
Лассаль знал «Коммунистический манифест» наизусть так же, как его правоверные по-
следователи знают составленные им
К. МАРКС 22
священные писания. И если он так грубо исказил «Манифест», то сделал это лишь для того,
чтобы оправдать свой союз с абсолютистскими и феодальными противниками против бур-
жуазии.
Кроме того, к вышеуказанному параграфу премудрое лассалевское изречение вообще
притянуто за волосы, без всякой связи с этой нелепо «исправленной» цитатой из устава Ин-
тернационала. Здесь перед нами просто наглая выходка, и уж, конечно, отнюдь не неприят-
ная г-ну Бисмарку, одна из тех дешевых дерзостей, которыми промышляет берлинский Ма-
рат17.(К. Маркс. "Критика Готской программы", ПСС-2, т. 19, стр. 21-22)
Валерий 9 писал(а): ↑17 мар 2018, 14:14А какого, интересно, мнения вы, уважаемый Камиль, относительно умственных способностей такого "марксиста", как сам Маркс?
Безусловно, вы нынче заслужили lake от Евгения-Бура....
Валерий, у вас возникло сомнение в отношении Маркса? Так смело излагайте своё мнение...
Мормон писал(а): ↑17 мар 2018, 10:42В 1917году промышленного пролетариата насчитывалось всего около четырёх миллионов человек- это 2,5% населения.
В то время это была самая образованная и передовая часть наемной рабочей силы в российском обществе, вот почему они понимали и внедряли в сознание людей марксизм. А сейчас наиболее образованная и достаточно большая прослойка состоит не из пролетариев, и этой прослойке марксизм не особо нужен - они не хотят бороться с капитализмом, потому что легко в него вписались и чувствуют себя в нем уверенно. Вот поэтому они охотно проголосуют за Путина, а не за Зюганова-Грудинина, и не видеть этого могут те, кто мечтает о вооруженном захвате власти коммунистами, вроде абэ. Но это в основном недалекие люди.
