Война памятников

[mischatka]

потому и убрал бредовину, что стыдно - нас ведь читают.

но действительно не важно. Поставили памятник (скульптор же подарил? не отказываться же от подарка?) - и поставили. Я лично ничего плохого (пока) не вижу. Теперь, глядишь, и жизнь наладится?

А что не так в моем посте. Это не мишака писал, а журналист. Красивая история и по теме. Правда режет в глаза сильно. В каком месте? Где с именем Александра, а не Сталина в бой ходили?
А так их же много памятников, тысячи. Давай о других разскажем. Другие глаза не режут? Что интересно так это то что жителями сел они устанавливались. И тысячи их.

Вот смотри как в Беларуси крест отломали.

Возле Спаса-Преображенской церкви в Заславле (Минская область, Беларусь) находится памятник в честь 50-летней годовщины отмены крепостного права в Российской империи.
На постаменте читается надпись: «Царю-освободителю от благодарных крестьян Юрьевской волости. 1861-50-1911 19 февраля».

А один установлен в Австро-венгрии.Там панщину отменили в 1848-м

Есть в селе Новая Усмань около здания Спасского храма, памятник императору Александру II, установленный в 1882 году. На каменной пластине, в настоящее время очищенной от штукатурки, есть надпись: «Памятник сей да послужит живым образом царемученика императора Александра II в сердцах наших и нашего поколения до скончания века Великой земли Русской…» Сооружен от верноподданных и благодарных жителей села Усмани Спасского прихода. В 1882 году». На памятнике раньше был изображен Александр II, но после 1917 года изображение было утрачено.

Не только финны почтили это событие памятниками, мы тоже не хужей.
Такое вот изделие обнаружено в деревне Озерёво Бокситогорского района ЛО. Явно народного происхождения, сделано на коленке из подручного материала. Тут же был допрошен с пристрастием местный мальчуган, по виду - примерно пятиклассник. "Дык разве ж не видно, это памятник Александру I, освободившему крестьян. Когда-то ещё и голова была", - ответил парниша. Мысленно поставив ему "2" по истории, полез в справочники. Оказалось, известен этот памятник, и был он как раз освободившему крестьян А.II, но, согласно источникам, "утрачен в 1930-е гг.". А вот и не утрачен, потому что главное в памятнике - не бюст (он же не женщина), а... ну, от чего слово-то произведено? Вот, от памяти. А она, память, сохранилась - даже пацаны примерно представляют, о ком речь. Ну, порядковый номер перепутали...

http://www.forum.aroundspb.ru/index.php ... oto=136281

Врёт Мишатка, как сивый мерин! Ни когда его сообщения не вырезал.

Ребят, а не знаете кто мой пост о том где снесены царские памятники, а на их постаментах установлены советские вожди удалил. Вот это было как раз по теме. Но ничего мы это наверстаем. Тут уж тема железная, настоящая война памятников.

[vikt]

Правда режет в глаза сильно.

Вот не родной Вам русский язык, Мишатка, хоть с "ятями", хоть без "ятей".
Но Вам ведь что ни делай в глаза, а результат один.

[mischatka]

Но Вам ведь что ни делай в глаза, а результат один.

Делайте аргументированно. Аргументов нет, логики нет. Остается пустобрехством заниматься. ГДЕ АРГуМЕНТЫ (только не те, что все пошли, что всех обидели, что все против царя - не аргументы)

А по части языка, милостивый государь, не обижайтесь. Раньше в Российской Империи никто не обижался, ....[*][/color]

....Не то замечается у природных казаков: они, я говорю о простонародье, не стараются следить за построением своей речи, а валят, как говорится, в кучу все, что взбредет на ум, и искажают русский язык до неузнаваемости. Это объясняется, главным образом, отсталостью казаков в народном образовании, а также и какими то особенными свойствами древнего их говора, туго поддающегося усилиям просвещения. Немалую роль в этом играет и гордый дух казачества, смотрящего на другие народности, в том числе и на великороссов, свысока, а потому и не желающего у них перенимать их нравы, обычаи, а также их язык. ....

http://passion-don.org/types.html

[*] Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.[/color]

[kobakoba2009]

А так их же много памятников, тысячи. Давай о других разскажем. Другие глаза не режут? Что интересно так это то что жителями сел они устанавливались. И тысячи их.

Думаю, что насчёт "тысяч" Мишатка, как всегда, соврал, однако данный памятник действительно был установлен. Но Мишатка не был бы Мишаткой, если бы и в правде не сумел соврать. В случае данного памятника дело обстоит так:

• Здесь http://www.bereg.vrn.ru/2665.html читаем:

  Сто лет назад на базарной площади слободы Бутурлиновская на этом пьедестале стоял бронзовый памятник императору, сооруженный на средства местных крестьян. В 1842 году, за 19 лет до официальной отмены крепостной зависимости, бутурлиновцы – одними из первых в Российской империи – добились отмены крепостного права. Несмотря на огромный выкуп, который им пришлось заплатить за свою свободу – более двух млн. руб. – они в знак благодарности установили памятник царю-освободителю.

  Как видим, то, что показал Мишатка, явно не есть "в среднем по России". Это только первые освобождённые крестьяне, причём их освобождение было в большой степени обусловлено личными качествами их помещика Бутурлина (см. следующую ссылку).
• Далее читаем здесь http://www.buturlinovka.ru/econorg89.html, что происходило в Бутурлиновке впоследствии:

  3 января 1906г. исправник С.С. Алфимов телеграммой сообщал Воронежскому губернатору М.М. Бибикову о волнении в слободе Бутурлиновка Бобровского уезда: «В Бутурлиновке бунт. Посылаю казаков из Боброва. Прошу распоряжения взять взвод из Лисок. Выезжаю в Бутурлиновку». Вскоре эскадрон казаков прибыл в слободу, учинив расправу с бунтовщиками.
  Это было выступление против самодержавия.
  
  Первая мировая война (1914 - 1916г.г.) значительно ухудшила положение трудящихся. Особенно трудно было семьям фронтовиков. Резкое повышение цен на товары первой необходимости послужило толчком к выступлениям.
  
  В 1914 году более 300 женщин-солдаток выступили. В мировой литературе это известно как «бунт солдаток2.
  21 мая 1916 г. около 2 тыс. женщин двинулись к лавкам торговцев с требованием снизить цены, угрожая разгромом. Отряд полиции рассеял женщин. 22 мая в слободу прибыл вице-губернатор с тремя эскадронами кавалерии. Несмотря на это, на рынке собралась 7 тыс. толпа. «Разъяснения» и угрозы не успокоили людей. Тогда кавалеристы нагайками и шашками разогнали толпу, несколько человек получили серьезные ранения.

• Ну и, наконец, здесь http://яруга.рф/index.php/chernozeme/14 ... -1904-gody (урл с русскими буквами, движок не обрабатывает) можно почитать, как обстояли дела в целом по Воронежской губернии (Бутурлиновка входила в её состав):

  В Воронежской губернии земельные наделы бывших государственных крестьян, по данным 1877 г., в среднем составляли 15,1 дес. на двор, бывших помещичьих крестьян — только 6,7 дес. (см. приложения, табл. 1). В целом земельные наделы значительной части бывших государственных и почти всех бывших помещичьих крестьян были недостаточны для удовлетворения их минимальных нужд. В конце 60-х гг. XIX в. на каждую ревизскую душу был необходим земельный надел не менее 4 дес.6 В Воронежской губернии надел 4 дес. и более имели 3,97 процента хозяйств бывших помещичьих крестьян и 85,2 процента бывших государственных крестьян7.
  
  Тяжелым бременем па крестьянское хозяйство ложились платежи за земельные наделы; у бывших государственных крестьян они были ниже, чем у бьивших помещичьих. Если бывшие государственные крестьяне за одну десятину надельной земли платили от 58 коп. до 1 руб. 04 коп.,8, то бывшие помещичьи— 2 руб. 25 коп. (Новохоперский уезд)9. С переходом бывших государственных крестьян на обязательный выкуп (по закону 12 июня 1886 г.) выкупные платежи были повышены, в сравнении с оброчной податью, на 45 процентов, тем не менее они были ниже выкупных платежей, выплачиваемых бывшими помещичьими крестьянами.
  
  Кроме платежей за землю крестьяне обязаны были выплачивать и другие многочисленные налоги. Общая сумма налогов не соответствовала доходности крестьянского хозяйства, о чем свидетельствовали высокие недоимки. Так, в Острогожском уезде в 1899 г. недоимки составляли от годового оклада у бывших помещичьи« крестьян 97,2 процента, у бывших государственных — 38,7 процента.
  <...>
  В целом бывшие помещичьи крестьяне вели более активную борьбу, чем бывшие государственные крестьяне; главный удар крестьянских выступлений был направлен против помещиков. В Воронежской губернии в эпоху капитализма волнениями всех форм и направлений было охвачено 413 селений бывших помещичьих и 279 селений бывших государственных крестьян24 (выделение моё -- kobakoba2009). Наибольший размах крестьянское движение получило в южной части губернии (в основном в Бобровском, Бнрючннском и Острогожском уездах), где было много помещичьих имений и особенно остро чувствовалось малоземелье крестьян. Во многих селениях отмечалось по два и более крестьянских выступлении. Наблюдались выступления, в которых принимали участие крестьяне двух и более селений (108), имели место совместные выступления бывших помещичьих и бывших государственных крестьян (34)

В общем, тысяч никак не получается, да и благодарность, мягко говоря, странно выглядит. Впрочем, когда мишаткины бравые казачки нагайками женщин разгоняли (для Мишатки: это гипербола=литературное преувеличение), это, наверное, и есть святорусское единство Ея Императорскаго Величества и русскаго народа.

[mischatka]

Впрочем, когда мишаткины бравые казачки нагайками женщин разгоняли (для Мишатки: это гипербола=литературное преувеличение), это, наверное, и есть святорусское единство Ея Императорскаго Величества и русскаго народа.

Вот жаль в 41-45 за восьмичасовой день не бастовали. Посмотрел бы чем их бы разгоняли. Вам про ваших казачков разсказать или забыли про второй Ленский разстрел? А Новочеркасск в развитом социализме? Очередями по советским мирным демонстрантам - 62-год(!), а Венгрия? А чехи? Э брат шалишь - народна власть так не поступает. Кровь от крови, плоть от плоти поколениями советчиной пропитанные до костей трудящиеся друг друга из калашей не поливают.

В общем, тысяч никак не получается

Ты считал? Нет. А что тогда утверждаешь?
А крестьяне вообще дебилы с полными мешками денег. Взяли выкупили ЗА СУМАШЕДШУЮ ЦЕНУ а потом ПАМЯТНИК ПОСТАВИЛИ. Ты кому хочешь впарить свои мифы. Их очень много, полон интернет.

Ты вот, Кобусик, глобально бери как ТЫСЯЧИ ПАМЯТНИКОВ ЦАРЮ ОТ НАРОДА, например.
Или в 62-м свинцовые ливни по демонстрантам. Вот и вся твоя (уже развитая) социализма. Чем недовольны то были помнишь советские люди (не классовые враги и не фашитские прихвостни), братан?
А это не аргумент, что где-то кого-то нагайкой стеганули во время войны. Вообще надо разстрелять как немецких или японских пособников как при Сталине делали по законам военного времени.

[Ефремов]

Здравствуйте.

mischatka

«Вот жаль в 41-45 за восьмичасовой день не бастовали.»
Видимо, Вы имеете в виду 1941 – 1945 годы?!
Потому и не бастовали, что шла война НАРОДНАЯ, освободительная, а не империалистическая, захватническая, как в 1914 – 1917.

Ефремов.

[kobakoba2009]

Вам про ваших казачков разсказать или забыли про второй Ленский разстрел? А Новочеркасск в развитом социализме? Очередями по советским мирным демонстрантам - 62-год(!), а Венгрия? А чехи?

Вишь, как умело врёт Мишатка -- ни одно веко не дёрнулось. Валит всё в одну кучу -- авось не разберёмся. Разберёмся, Мишатка, не бойсь, отправишься и ты за своими подельниками. Вот, что Мишатка свалил в одну кучу:

• Второй Ленский расстрел. Это самоуправство местных садистов, дорвавшихся до власти под покровительством Ежова. Все виновные огребли, хотя некоторые, наверное, меньше, чем заслужили. Справедливость восстановил Берия. Об этом можно почитать у такого же жулика-русофоба как Мишатка (А. Комаров, соб. корр. "Труда" г. Иркутск 5 августа 1992 г.), но даже из его слов понятно, как было дело.
• Новочеркасск в развитом социализме. Дело случилось при Хрущёве. Этим всё сказано. Так что к социализму дело не относится. Наоборот -- относится к таким как Мишатка, Дубовицкий, Резунист, Немцов, Латынина, Новодворская.
• а Венгрия? А чехи? Кто с мечом к нам придёт, тот от меча и погибнет. Вот и весь сказ. Сейчас Мишатка заверещит как недорезанный хряк, дескать венгры и чехи -- это суверенное государство, международное право, свобода слова, права человека, демократия, 9/11, Ирак, Ливия и т.д. Нэхай верещить. Если б он согласился, было бы хуже -- значит, я что-то неправильно сказал.

Ты считал? Нет. А что тогда утверждаешь?

Мишатка, тебе твой бог явно постеснялся мозги подарить. Ведь это ты должен доказывать, что их было тысячи -- ты первый заикнулся. Так что пока не подсчитаешь и доки не представишь, тему эту не поднимай.

А крестьяне вообще дебилы с полными мешками денег. Взяли выкупили ЗА СУМАШЕДШУЮ ЦЕНУ а потом ПАМЯТНИК ПОСТАВИЛИ. Ты кому хочешь впарить свои мифы

Так ты свою версию выдвини. Мне ж не жалко, за 2 ляма они выкупились или их бесплатно ослобонили. Кстати, как ты отличаешь, миф это или нет? По мне, дак -- чтобы Бутурлин за здорово живёшь целую слободу отпустил? Да ни в жись! -- Наварился на 5 колен вперёд. Верить, что за просто так -- это то же самое, что Мишатка вдруг с социальными и техническими достижениями СССР согласится.

глобально бери как ТЫСЯЧИ ПАМЯТНИКОВ ЦАРЮ ОТ НАРОДА, например.

Пока что это только твои слова. А слова твои, они пахнут нехорошо -- ибо враньё на вранье и враньём погоняет.

А это не аргумент, что где-то кого-то нагайкой стеганули во время войны. Вообще надо разстрелять как немецких или японских пособников

Ну это понятно -- солдатки протестуют против повышения цен во время войны, поэтому их надо усмирить нагайками да шашками. Только непонятно, почему солдатки, чьи мужья на фронте за Веру, Царя и Отечество гибнут, должны терпеть военные трудности (=голодать с детьми), а пройдохи и спекулянты, наживающиеся на войне, эти самые трудности терпеть не должны. Почему?

Вот твоё подлое мурло опять вылезло. Помнишь, совсем недавно Гайдар с Чубайсом отчебучили: "ну помрёт 30 миллионов, ну и что? значит, они в рынок не вписались!" Найди, Мишатка, 10 отличий от своего людоедского словоблудия.

[vikt]

Но Вам ведь что ни делай в глаза, а результат один.

Делайте аргументированно.

Какие ещё Вам нужны аргументы? С русским языком у Вас очевидные проблемы, а казацкого я не знаю.

...Это объясняется, главным образом, отсталостью казаков в народном образовании...

Спасибо, что объяснили.

Вам про ваших казачков разсказать или забыли про второй Ленский разстрел?

Вы бы за своих карателей, для начала, ответили.

а Венгрия? А чехи?

А чего это Вы вдруг так за венгров сердцем заболели? Не славяне-ж.

Э брат шалишь - народна власть так не поступает.

Именно так Народная власть и должна поступать. Была Холодная война, а та же Венгрия лет за 15 до этого плечом к плечу с немцами жгла советские города. Чехи, кстати, во время Второй Мировой мирно оружие клепали, "благодаря" которому не одна тысяча советских людей погибла.
Ещё раз: Холодная война - противостояние великих держав. Указанное Вами - волнения, скажем так, в тылу. Подавили, и правильно сделали.

Ты вот, Кобусик, глобально бери как ТЫСЯЧИ ПАМЯТНИКОВ ЦАРЮ ОТ НАРОДА, например.
Или в 62-м свинцовые ливни по демонстрантам. Вот и вся твоя (уже развитая) социализма. Чем недовольны то были помнишь советские люди (не классовые враги и не фашитские прихвостни), братан?
А это не аргумент, что где-то кого-то нагайкой стеганули во время войны.

Нет, Мишатка, "свинцовые пули 62-го" надо сравнивать не с "тысячами памятников царю от благодарного крестьянства" (откуда цифирка-то, кстати, да?). Лучше сравнить с пушечной картечью, например.

А нагайками пороли народ Ваши каратели-казачки не "во время войны". Так что получили заслуженную ненависть русского крестьянства абсолютно по делу.

[mischatka]

Здравствуйте.mischatka«Вот жаль в 41-45 за восьмичасовой день не бастовали.»Видимо, Вы имеете в виду 1941 – 1945 годы?!Потому и не бастовали, что шла война НАРОДНАЯ, освободительная, а не империалистическая, захватническая, как в 1914 – 1917.Ефремов.

Здравствуйте Ефремов. Читайте "Правду".

Наследники Минина

В 1914 году патриотический порыв захватил и нижегородцев. Газета «Козьма Минин» так описывала события, имевшие место в Сормове в первые дни войны: «Брожение рабочих точно по щучьему велению моментально улеглось, и началась дружная работа во всех цехах завода» (Сормовского. — Авт.).

5 августа вереницы сормовичей потянулись к Александро-Невской церкви и большому Спасо-Преображенскому собору, откуда доносились мерные удары колокола, созывав­шие люд православный на молебен. Храмы были переполнены. Около них собралась многотысячная масса людей. Пестрело множество национальных флагов, тут и там виднелись украшенные зеленью портреты Государя Императора и щиты с надписями «Да здравствует Армия и Флот!».

Во время молебна производился сбор пожертвований для Красного Креста, и, как отмечала газета, «отрадно было видеть тянущиеся мозолистые руки с посильной лептой».

http://nizkray.ru/2013/06/06/вторая-оте ... ная-война/

А как же битком набитая стощими на коленях людьми дворцовая площадь перед императором на балконе с пением Боже царя храни в ответ на объявление войны Германией.

Чета у вас, ребята, все так заангажировано.

[Ефремов]

Здравствуйте.

mischatka

«А как же битком набитая стощими на коленях людьми дворцовая площадь перед императором на балконе с пением Боже царя храни в ответ на объявление войны Германией.»
Через сколько месяцев или даже дней кончились хвалебные пения?

Ефремов.