Война памятников

Модераторы: Мормон, Ефремов, Камиль Абэ, express

Konstantinys
Знаток
Знаток
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:28

Re: Война памятников

Сообщение Konstantinys » 11 окт 2014, 08:01

Мормон писал(а):До февраля 1917 года в России гсударственный строй определялся, как неограниченная монархия. Соответственно за всё произошедшее в стране. в том числе и преступления нёс ответственность император. С точки зрения монархистов самым большим преступленим за время правления Николая II - это низложение монарха, совершённое Государственной Думой, и последующих ха свержением событий. Вывод в Ревоюции, как Февральской, так и Октябрьской виноват Николай II лично, что и требовалось доказать.


Гр. Мормон Вы меня разочаровали, что за идеологические штампы? Какая на хрен неограниченная власть (монархия)? В своих делах неограничен только Господь и то нет уверенности, вспоминая бесовское племя!
Смотрите на историческое развитие шире, а не в пределах 84 лет.
Мормон писал(а):Konstantinys сам себя опровергает. Судя по этому сообщению Konstantinysа в определённых случаях руководитель НЕ НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за то, что создал условия для совершения преступлений. А ведь то, что преступник гуляет на свободе, а невиновный сидит в тюрьме это само по себе преступление.
Но в этом ничего удивительного нет. У всех антисоветчиков принцип один. Тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем.
У вас как лихо получается- сам и вопрос задаю, сам тут же гневно отвечаю, сам тут же обвиняю оппонента!
Вы гр. Торопыгин для начала определитесь в своих желаниях....

Всего доброго.
Константинус.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6456
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 48 раз

Re: Война памятников

Сообщение Мормон » 11 окт 2014, 10:02

Konstantinys писал(а):Гр. Мормон Вы меня разочаровали, что за идеологические штампы? Какая на хрен неограниченная власть (монархия)?
Причем был идеологические штампы. Я просто процитировал Ваш диалог с expressом. Причем полностью поддержал Ваш вывод о том, что руководитель страны несёт полностью ответственность за всё, что происходит в стране. И сделал выводы. А чем был ограничен монарх в России? Можете пояснить?

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 101 раз
Контактная информация:

Re: Война памятников

Сообщение express » 11 окт 2014, 16:17

Ну а о чём разногласия? Константин признал, что последний Романов (который Николай Александрович) ответственен за случившееся в стране.
Он отдавал приказы и распоряжения (по телеграфу), а войска Петроградского гарнизона и Петроградского военного округа эти приказы и распоряжения НЕ ВЫПОЛНЯЛИ.
Ленин тоже отдавал приказы и распоряжения по телеграфу. Во всех уголках бывшей империи эти приказы и распоряжения ВЫПОЛНЯЛИ.
По "логике" сегодняшних монархистов - из этого следует, что Романов - "святой мученик", а Ленин - "преступник".
?????
-----------------------------------------------------------------------------------------
При этом "сегодняшние монархисты" (включая например, как можно понять, утомлённого солнышком маститого "кинобесогона" ?) не уточняют свою шкалу ценностей.

Что у них на первом месте по ценности - Монарх, Страна, или Нация (народ) ? Судя по их апологетике - получается, важнее всего Монарх. А страна и народ - да гори синим огнём....

Но это если судить по апологетике.
У того же утомлённого солнышком "бесогона", штурмовщика киноцитаделей - в Карловых Варах офигительная недвижимость (пан Мигалков - владелец гостиничных комплексов и шикарных многодоходных отелей).

ВОТ. !!! - вот ГЛАВНАЯ ЦЕННОСТЬ в их шкале.
И потому главная цель их апологетики - не царя "мученика" оправдать.... им ненавистен Ленин не потому, что кого-то там убивали.
Им ненавистен Ленин потому. что при Ленине народ с недвижимостью "панов" утомлённых крутенько разбирался....
Ну а дурачки, ведущиеся на их апологетику.....- тут медицина, увы, бессильна...

express (Игорь)

Konstantinys
Знаток
Знаток
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:28

Re: Война памятников

Сообщение Konstantinys » 11 окт 2014, 16:55

Мормон писал(а): А чем был ограничен монарх в России? Можете пояснить?
Ну вы даете гр. Мормон, да чем угодно начиная с ваших друзей "революционеров"!
Оные особи сколько царской кровушки пролили, стреляли, взрывали, а за что?
Им (т.е. революционэрам) показалось, что только им бедолагам известна ИСТИНА, ради достижения, которой им простится все. Экие несмышленыши, наивные мечтатели, кто ответит за Ваш горячечный бред.
Ответили миллионы....., а в итоге.
Через 84 года все вернулось на круги своя...

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 101 раз
Контактная информация:

Re: Война памятников

Сообщение express » 11 окт 2014, 17:23

Но настоящему революционеру понятна бессмысленность пути индивидуального террора.
("мы пойдём другим путём"). Убийство конкретного человека (монарха) - ....... ну и что это даст?
Другое дело, что бестолковых романтиков (психопатов?) народовольцев использовали "втёмную" силы, недовольные отменой крепостного права..... то есть крупное дворянство....
Народовольцы ведь были кучкой, находящейся под плотным и профессионально организованным контролем полиции (ну надеюсь, вам говорит о чём имя Сергея Зубатова?)
(лично мне это напоминает убийство Гейдриха.....много ли достигли чешские "патриоты" этой акцией? Зато извстно, что в верхах Рейха были круги, заинтересованные в устранении "палача-скрипача" чужими руками...но ВСЁ ЭТО - мои личные соображения))) - юридически ничего не доказано).

Я ведь задавал свой вопрос для уточнения идиотского лозунга. Задавал его Мишатке.
Почему Ленин - "преступник" ? ........... ????
Konstantinys писал(а):Через 84 года все вернулось на круги своя...
Эээ.....))) - если б было так, вы бы не тратили время своё здесь?
И не проводилась бы беспримерная в человеческой истории кампания по задуриванию мозгов, по очернению сына Симбирского инспектора училищ...

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Война памятников

Сообщение Ефремов » 11 окт 2014, 17:49

Здравствуйте.

Konstantinys

«Через 84 года все вернулось на круги своя...»
«Нельзя войти дважды в одну и туже воду»...
Естественно, общество совсем иное. Как минимум, у нас есть возможность сравнивать.

Ефремов.

Konstantinys
Знаток
Знаток
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:28

Re: Война памятников

Сообщение Konstantinys » 11 окт 2014, 18:15

express писал(а):Но настоящему революционеру понятна бессмысленность пути индивидуального террора.
("мы пойдём другим путём"). Убийство конкретного человека (монарха) - ....... ну и что это даст?
Эко Вас гр. Экспресс заносит!
Вы что не понимаете значения личности в истории...., тогда ответьте- Изменился бы ход ВОВ если бы убили в июне 1941 г., конкретного человека - например И.В.Сталина???
.............................................
Гр. Экспресс, Вас не слышно.... а-у, где же вы?
.............................................
express писал(а):Я ведь задавал свой вопрос для уточнения идиотского лозунга. Задавал его Мишатке.
Почему Ленин - "преступник" ? ........... ????
Ну почему, почему? Может в детстве скушал, что не надо??[*][/color]
.........................................................
express писал(а):Konstantinys писал(а):
Через 84 года все вернулось на круги своя.
..
express писал(а):Эээ.....))) - если б было так, вы бы не тратили время своё здесь?
И не проводилась бы беспримерная в человеческой истории кампания по задуриванию мозгов, по очернению сына Симбирского инспектора училищ...
И опять Вы торопитесь гр.Экспресс, когда не приведи Господи Вас посетит ИНСУЛЬТ, будешь радоваться всему чему угодно.[*][/color]

Константинус.
Предупреждение.
Нарушение п.7 правил форума.
Мормон.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 101 раз
Контактная информация:

Re: Война памятников

Сообщение express » 11 окт 2014, 18:37

Konstantinys писал(а):Ну почему, почему? Может в детстве скушал, что не надо??
А я знал, что вместо обоснованного ответа на ЭТОТ ВОПРОС у антисоветчиков найдётся только бессмысленный стёб....
(потому его, вопрос - и задавал. Чтобы читатели и гости форума задумались.... )
Konstantinys писал(а):И опять Вы торопитесь гр.Экспресс, когда не приведи Господи Вас посетит ИНСУЛЬТ, будешь радоваться всему чему угодно.
??? ....мне в сентябре стукнуло 49.
И уже восьмерых, с кем учился, с кем был с детства - ....в земле они лежат...
И, при каждых похоронах - вы ж понимаете, было о чём подумать....
Состояние обездвиженности (из-за пояснички) - мне тоже известно (и не один, и не три раза....больше).... когда после выходишь на белый свет, и видишь солнышко и траву, и можешь сам просто передвигаться на своих ногах - и этому счастлив...
Так что - о чём Вы ? Людей с инсультом - видел годами, вблизи....

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6456
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 48 раз

Re: Война памятников

Сообщение Мормон » 11 окт 2014, 18:54

Konstantinys писал(а):Вы что не понимаете значения личности в истории...., тогда ответьте- Изменился бы ход ВОВ если бы убили в июне 1941 г., конкретного человека - например И.В.Сталина???
Конечно изменился. Сталин был Верховным Главнокомандующим. А замена такой величины всегда ведёт к изменению хода войны. Мало того даже гибель командующего фронтом ведёт к изменению хода войн. Но вот, в чем нет сомнений, так это в конечном результате ВОВ. Красное Знамя по любому развевалось над Рейхстагом.

Konstantinys
Знаток
Знаток
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:28

Re: Война памятников

Сообщение Konstantinys » 11 окт 2014, 23:14

express писал(а):Konstantinys писал(а):
Ну почему, почему? Может в детстве скушал, что не надо??

А я знал, что вместо обоснованного ответа на ЭТОТ ВОПРОС у антисоветчиков найдётся только бессмысленный стёб....
(потому его, вопрос - и задавал. Чтобы читатели и гости форума задумались.... )
Ну вот вы Экспресс и обиделись, зачем? Задаете вопрос на который вам никто не ответит,..... но рассудите логично из того, что мы знаем (знаем ли ???).
К окончанию гимназии Ульянов В.И свои политические взгляды сформировал (мы пойдем другим путем), следовательно ответ на ваш вопрос
express писал(а):Я ведь задавал свой вопрос для уточнения идиотского лозунга. Задавал его Мишатке.
Почему Ленин - "преступник" ? ........... ????
надо искать в детстве, юности Ленина, когда происходило его становление как личности, формировались его взгляды на религию, нравственность..... Ведь что бы стать Лениным, надо убить в себе человеческие чувства такие как жалость, сострадание, любовь к "ближним" своим...[*][/color] Рассмотреть, а каким христианином был Ленин и был ли им...Как на его становление влияли мать, отец, отношения в семье.
Ведь откуда-то берутся такие....необычные люди. Больше мне ответить нечего, ничего неизвестно...
................................................................................................
Так может действительно скушал чего.....

Константинус.

[*] Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.[/color]

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя