Марксизм

express писал(а): ↑16 июн 2019, 10:56а ничего удивительного....когда вынужден выполнять платное задание по троллингу, а в голове каша - такие штуки как шизофреническая ахинея в сообщеньях обыкновенное дело...

Вот этим самым американский патриот(Patriot) напоминает мне ныне легендарную представителя Госдепа США Д.Псаки ... Может там стандартный, шаблонный подбор кадров?

Ефремов писал(а): ↑16 июн 2019, 09:58
Patriot писал(а): ↑16 июн 2019, 08:03Вообще-то в формуле революционной ситуации есть две составные части: не только верхи не могут, но и низы не хотят, так что раскачивать толпу придется.
"Слышал звон, да не знает где он?!"
Повторю (ВСЮ) революционную ситуацию создают ВЛАСТИ. Вначале "раскачивают народ", как наши власти с налогами, пенсионными "реформами" и другими повышениями цен, и безработицей... А потом ВЛАСТИ не знают, что с этим делать.

Мне хотелось бы привести ясное понимание этого вопроса :

Мормон писал(а): ↑25 янв 2013, 21:31Ленин ещё в 1915 году сформулировал понятие о революционной ситуации. Вы наверняка знаете эти формулировки. Это три объективных фактора:
1) невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут править по-старому;
2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов, когда низы не хотят жить по-старому;
3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.
и один субъективный:
- наличие революционной партии вооруженной революционизирующей теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца.
Причём эти факторы должны присутствовать одновременно.

Вот если присутствуют только объективные факторы, то это неизбежно приведёт только к бунту, о котором хорошо высказался тов.Пушкин: «Не приведи бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!». И вот величайшим вкладом в марксизм тов.Ленина было разработанное им учение о партии, как руководителе рабочего класса в предреволюционные годы, при проведении революции и в последующем строительстве новой ОЭФ…

и один субъективный:
- наличие революционной партии вооруженной революционизирующей теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца.

Субъективный фактор не создает революционную ситуацию.

Ефремов писал(а): ↑16 июн 2019, 13:10Субъективный фактор не создает революционную ситуацию.

Субъективный фактор это одно из слагаемых революционной ситуации... Ни одно из слагаемых по отдельности не создаёт революционной ситуации...

Ефремов писал(а): ↑16 июн 2019, 06:44Вы находитесь в отряде приматов, в семействе гоминид, в роде люди.

Я добавлю в КЛАССЕ млекопитающих. Хотя лично Бур ещё никого "млеком" не питал.

Камиль Абэ писал(а): ↑16 июн 2019, 13:36Субъективный фактор это одно из слагаемых революционной ситуации...

Ещё раз: "субъективный фактор" может отсутствовать. Он НИ КАК не влияет на создание "революционной ситуации".
Наличие политической партии, готовой взять на себя руководство восстанием (но для восстания уже должна быть революционная ситуация!!!) влияет только на успешность восстания.

Ефремов писал(а): ↑16 июн 2019, 07:09Без государственного ограничения бизнес привел мир к двум мировым войнам...

А вот тут вы Виктор ошибаетесь. К двум мировым войнам привёл именно капитализм при активном содействии государства.
Да кстати, а существуют такие капиталистические государства, где государство не поддерживало, а наоборот ограничивало бы капитал?

тов. Ефремов, я речь вёл о той революционной ситуации, которая должна привести пролетариат к победе. Да, вполне можно рассматривать революционную ситуацию, включающую лишь объективные факторы. Такая революционная ситуация может либо повлечь бунт (по Пушкину), либо победоносную пролетарскую революцию (по Ленину)... исход зависит от субъективного фактора.

Мормон писал(а): ↑16 июн 2019, 14:02Да кстати, а существуют такие капиталистические государства, где государство не поддерживало, а наоборот ограничивало бы капитал?

Капитал только государство и может ограничивать. Да, существовали, пока был СССР. Сейчас либерализм набирает силы во всех странах.

Мормон писал(а): ↑16 июн 2019, 14:02А вот тут вы Виктор ошибаетесь. К двум мировым войнам привёл именно капитализм при активном содействии государства.

Это я и говорил. Естественно, государство - это власть правящего класса, объединяющее весь класс капиталистов, в условиях капитализма.

Ефремов писал(а): ↑16 июн 2019, 16:04 Да, существовали, пока был СССР.

Тут ключевое слово СССР.

Ефремов писал(а): ↑16 июн 2019, 16:04 Сейчас либерализм набирает силы во всех странах.

Если бы либерализм.