Марксизм

Модераторы: Мормон, Ефремов, Камиль Абэ, express

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Профессор
Профессор
Сообщения: 3793
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 3 раза

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур » 20 апр 2017, 16:02

Камиль Абэ писал(а):
Евгений-Бур писал(а): Почему так думаю? да потому что среди наших ближних нихрена толковых нет. А ведь так быть не может! Толковые где-то таки есть.
Конечно, быть не может!... Вот даже на нашем Форуме есть высокоэрудированный и толковый. Я имею в виду Дважды-Кобу: заметьте - не убоялся человек осилить три ВУЗа!!!
заметьте, не ушёл, не покинул нас, но усилено здесь трудится))
деньги на ветер?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9836
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ » 20 апр 2017, 16:13

Евгений-Бур писал(а): заметьте, не ушёл, не покинул нас, но усилено здесь трудится))
деньги на ветер?
А это уже зависит от вас. Вы бы внемлили, вслушивались и на многое у вас откроются глаза...

Ктулху
Доцент
Доцент
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 8 раз

Марксизм

Сообщение Ктулху » 20 апр 2017, 22:02

Камиль Абэ писал(а): мысль, посетившая Великого и ужасно-страшного Ктулху, ранее, полтора столетия назад , посетила К.Маркса.
В физике есть понятие белого шума: это когда хаотично равномерно перекрывается весь рассматриваемый спектр.
Для вас, Камиль, труды классиков МЛ играют роль этого самого белого шума: всегда можно вытащить на свет какую-нибудь цитату и объявить, что по затронутому вопросу давным давно все сказано, надо только понять и интерпретировать.
Но почему вы не пользуете наследие Мао? Он больше говорил про наше время.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9836
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ » 21 апр 2017, 03:14

Ктулху писал(а): Но почему вы не пользуете наследие Мао? Он больше говорил про наше время.
Недаром же Маркса и Энгельса называют основоположниками.... А источник - он всё-таки более чистый, чем в последующем течении...
А вообще-то, помнится, я даже как-то цитировал тов.Мао: " Винтовка рождает власть!"

Ктулху
Доцент
Доцент
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 8 раз

Re: Марксизм

Сообщение Ктулху » 30 апр 2017, 22:05

На соседней ветке вновь вспомнили о реформах Косыгина-Либермана. Капиталисто, мол.

Вновь говорю: при сов.социализме не смогли решить одну из ключевых экономических проблем - стимулирование труда*.
Ну, с рабочим у конвейера все ясно: и там, и здесь работа вблизи максимума.
В с/х - уже не то: свой огород был много продуктивнее общего*.
Но это только цветочки.
По мере подъема по лестнице общ.труда разница нарастала.
Инженер в Союзе и на Западе - две большие разницы* (в среднем, одиночек не берем).
Ученый - аналогично.
Гос.чиновник - еще хлеще!
Там капиталист дорожил своим ресурсом, в Союзе же - миллиарды коту под хвост*. Как бы ни работали низы, положительного эффекта было мизер*.
Не задумывались, почему?
Если б реформы Косыгина сработали б хотя бы на 10%!*

* Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6045
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Марксизм

Сообщение Ефремов » 01 май 2017, 06:29

Здравствуйте.

Ктулху

«Не задумывались, почему?»
Лжете Вы и не краснеете…

Ефремов.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9836
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Марксизм

Сообщение Камиль Абэ » 01 май 2017, 13:20

Ктулху писал(а):
30 апр 2017, 22:05
Вновь говорю: при сов.социализме не смогли решить одну из ключевых экономических проблем - стимулирование труда...
...
Не задумывались, почему?
Вы, Ктулху, заблуждаетесь в том, что ключевой экономической проблемой является стимулирование труда. Это конечно, важно. Но , как работнику Госплана СССР, для вас должно было бы понятно, что важнейшей экономической проблемой является обеспечение расширенного воспроизводства.

Движущей силой капиталистической экономики является конкуренция. Для начального капитализма она играла положительную роль. Но на более развитой стадии безграничная свобода конкуренции явственней вторгала экономику в анархию и хаос. В числе первых это осознал Дж.Рокфеллер, увидевший в монополизации нефтяной промышленности способ обуздания анархии в производстве на уровне отрасли. Но такова уж природа капитализма, что и государственно-монополистический капитализм не избавлен от периодически разражающегося кризиса.

При социализме иная ситуация. Здесь надо говорить о монополизации всей экономики. И здесь две стороны: плановое ведение хозяйства и руководство из единого центра устраняет конкуренцию и анархию производства. Но у монополии есть и отрицательная сторона: загнивание, на которое обратил в своё время Ильич. В целом социалистическая экономика – это ручное управление, при котором возрастают требования к руководящему звену. Вот, на мой взгляд, реформа Косыгина была попыткой придать этому ручному управлению некий «автопилот».

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Марксизм

Сообщение Мормон » 01 май 2017, 14:56

Камиль Абэ писал(а):
01 май 2017, 13:20
Движущей силой капиталистической экономики является конкуренция.
Это откуда такой вывод?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9836
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Марксизм

Сообщение Камиль Абэ » 01 май 2017, 15:23

Мормон писал(а):
01 май 2017, 14:56
Камиль Абэ писал(а):
01 май 2017, 13:20
Движущей силой капиталистической экономики является конкуренция.
Это откуда такой вывод?
Я здесь имел в виду расширенное воспроизводство. Вы не согласны? Так выскажите своё мнение...

Я вовсе не забыл о прибавочной стоимости, прибыли, средней прибыли и т.д.

Вот говорят, что сердце - это мотор человека. Но это вовсе не говорит, что отрицается наличие мозга в черепной коробке, рук, ног, глаз и прочих важных частей человеческого организма.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 6121
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Марксизм

Сообщение Мормон » 01 май 2017, 15:39

Камиль Абэ писал(а):
01 май 2017, 15:23
Я здесь имел в виду расширенное воспроизводство.
Это, как я понял для честной конкуренции? Типа помериемся силами, кто круче.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей