Марксизм

Модераторы: Мормон, Ефремов, Камиль Абэ, express

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9836
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ » 09 апр 2017, 02:51

Ктулху писал(а):
Камиль Абэ писал(а): институт частного товарного производства
Интересно-то как!
Камиль, где это кобик приписывает сии мудрейшие высказывания Сталину? Я давно понял, что он неадекват, но что такой запущенности...
Так в своём посте я уже дал неявную ссылку. Сейчас даю явную:
kobakoba2009 писал(а): Ведь Сталин говорил об институте частного товарного производства, а вовсе не про картошку с личного приусадебного участка.
А что касаемо адекватности, то Дважды-Коба вполне себе адекватный маржиналист...

mischatka
Знаток
Знаток
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Марксизм

Сообщение mischatka » 11 апр 2017, 15:53

При подготовке этого "Манифеста" Маркс и Энгельс получали финансовую поддержку от американских банкиров через их агента Ж. Лаффита, который признал это в своих дневниках: «Им нужно было помочь в осуществлении революции рабочих во всем мiре. Они сейчас над ней работают... Их планы воплотятся в целостную доктрину, которая сокрушит основы светских династий и предаст последние пожиранию низшими массами. И я молюсь на это»[4]. Однако острие этой революции направлялось тогда банкирами не на «весь мiр», а именно на сокрушение «династий», то есть монархий.

Коммунистический "Манифест" (1848) и I Интернационал (1864) появились в Лондоне, но этот инструмент был явно не нужен мiровой закулисе в уже контролируемых ею демократических странах, ведь он стремился разрушить даже те основы общества (семью, частную собственность, государство), которые уважал западный мiр. Весьма показательно то, что марксистские "антикапиталистические" партии развили свою активность не в наиболее капиталистических США, Франции или Англии (где монархия давно стала декоративной), а в консервативных монархиях Австро-Венгрии, Германии и особенно в православной Российской Империи.

Уже суворовский поход в Европу против войск революционной Франции в 1799 году («Иди, спасай царей!», – напутствовал полководца Павел I), победа России над Наполеоном и создание монархического Священного союза в 1815-м, подавление революционного восстания в Польше в 1831-м, вмешательство в европейскую революцию 1848–1849 годов, когда русская армия оказала помощь австрийскому монарху в Венгрии, – все это воочию показало мiровой закулисе, что Россия – удерживающий. Это хорошо выразил тогда Тютчев в уже цитированной статье "Россия и революция". Точно так же удерживающую роль России видели основоположники марксизма: «...нам было ясно, что революция имеет только одного действительно страшного врага – Россию»; роль России – «роль предназначенного свыше спасителя порядка»[5].

В те годы Маркс писал в "Новой Рейнской газете" (органе "Союза коммунистов"): «Россия стала колоссом, не перестающим вызывать удивление. Россия – это единственное в своем роде явление в истории: страшно могущество этой огромной Империи... в мiровом масштабе». «В России, у этого деспотического правительства, у этой варварской расы, имеется такая энергия и активность, которых тщетно было бы искать у монархий более старых государств». «Славянские варвары – природные контрреволюционеры», «особенные враги демократии». Марксу вторил Энгельс: Необходима «безжалостная борьба не на жизнь, а на смерть с изменническим, предательским по отношению к революции славянством... истребительная война и безудержный террор». «Кровавой местью отплатит славянским варварам всеобщая война». «Да, ближайшая всемирная война сотрет с лица земли не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы, – и это также будет прогрессом!»[6].

Судя по всему этому, марксистский коммунизм был наиболее пригоден для разрушения России – и поощрялся мiровой закулисой в таком качестве. Разумеется, этой цели служило и возрожденное (в начале ХХ века) в России масонство, но оно предназначалось для верхов общества, тогда как марксизм должен был охватить низы для их использования как массовой армии в борьбе против монархии. Коммунизм соответствовал русской психологии и в том, что делал ставку не на индивидуализм, как буржуазные революции на Западе, а на коллективизм как материалистическое искажение православной соборности и всечеловечности, превращая ее в бездуховный интернационализм.
Некоторую национальную окраску коммунизм приобретет гораздо позже – в самом конце 1930-х годов, вынужденно приспосабливаясь под русский народ как державообразующий. Сначала же коммунистическая партия в России имела совершенно антирусское лицо.
один чудак-англичанин двадцать лет крысам хвосты рубил, все ждал бесхвостого потомства -не дождался и плюнул. Нет, так социализма не построишь. Другое дело у нас: десятки лет рубили людям головы - и наконец стали-таки рождаться безголовые люди нового типа

mischatka
Знаток
Знаток
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Марксизм

Сообщение mischatka » 11 апр 2017, 16:08

Камиль Абэ писал(а): Принцип социализма: "Кто не работает , тот не ест!". Существовала даже уголовная статья за тунеядство. А безработицы, как таковой, не было.
Да там, в СССР много чего было, были и "мертвые души" на производствах, были и несуществующие лифтеры из криминальных авторитетов. Были и тунеядцы бухие лежат возле станка весь день (или кто похитрей забьются куда).

Ну и за чем мне такой социализм, если я верующий, трудолюбивый и с совестью, а рядом все выше перечисленное сплошь и рядом (судя по плакатам и уголовным делам). А ведь это развитой социализм. Есть другой вариант, как в КНДР, у сталина было так же.

Это лучше?

Вот, например такой календарь страны в которой идет Отечественная или Великая (по международным оценкам) война в самом разгаре:
Изображение
Хотел бы жить в такой стране.
один чудак-англичанин двадцать лет крысам хвосты рубил, все ждал бесхвостого потомства -не дождался и плюнул. Нет, так социализма не построишь. Другое дело у нас: десятки лет рубили людям головы - и наконец стали-таки рождаться безголовые люди нового типа

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9836
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ » 11 апр 2017, 19:56

mischatka писал(а): Да там, в СССР много чего было, были и "мертвые души" на производствах, были и несуществующие лифтеры из криминальных авторитетов. Были и тунеядцы бухие лежат возле станка весь день (или кто похитрей забьются куда).
mischatka, посмотрите на тему: МАРКСИЗМ. И какое отношение вами показанное имеет к марксизму?

Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 33 раза
Контактная информация:

Марксизм

Сообщение Михаил » 12 апр 2017, 16:47

mischatka писал(а): Хотел бы жить в такой стране.
Дак ты в ней и живешь, чудак-человек. Вот еще Гошу коронуют и вообще ТАКАЯ страна будет

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4100
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Марксизм

Сообщение express » 13 апр 2017, 14:25

Знатный календарик.....
Недели расписаны "по англицки" - не с понедельника, а с воскресенья (русская неделя начинается именно с понедельника, ведь вторым днем идет ВТОРник, четвертым - ЧЕТВЕрг.....это у германцев первым днем идет день солнца, потом день луны и.т.д...)
человек хочет в Россию образца 1917-го?.......ну-ну....на знатном календарике однако на 25 октября не намечено никаких "мероприятий"....... а они были..... :-):
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.

Ктулху
Доцент
Доцент
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 8 раз

Марксизм

Сообщение Ктулху » 13 апр 2017, 19:33

express писал(а): человек хочет в Россию образца 1917-го?
С большой вероятностью этот человек окажется не барином, даже не казаком, а каким-либо поселенцем на Алтае или в целинном крае. А то и - неграмотным полотером в кабаке.
Понравится ему?

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз

Марксизм

Сообщение ccsr » 13 апр 2017, 22:15

mischatka писал(а): Ну и за чем мне такой социализм, если я верующий, трудолюбивый и с совестью, а рядом все выше перечисленное сплошь и рядом (судя по плакатам и уголовным делам).
А кто вам мешал при социализме стать кустарём-одиночкой, или работать в старательской артели, или стать великим писателем(художником, артистом и т.д.) - ну кто вам запрещал реализовать свою "гениальность"?

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Профессор
Профессор
Сообщения: 3793
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 3 раза

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур » 14 апр 2017, 00:22

ccsr писал(а):
mischatka писал(а): Ну и за чем мне такой социализм, если я верующий, трудолюбивый и с совестью, а рядом все выше перечисленное сплошь и рядом (судя по плакатам и уголовным делам).
А кто вам мешал при социализме стать кустарём-одиночкой, или работать в старательской артели, или стать великим писателем(художником, артистом и т.д.) - ну кто вам запрещал реализовать свою "гениальность"?
отсутствие крупного частного предпринимательства, отсутствие возможности у отдельной личности реализовать свой личный грандиозный план.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9836
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ » 14 апр 2017, 04:38

Евгений-Бур писал(а):отсутствие крупного частного предпринимательства, отсутствие возможности у отдельной личности реализовать свой личный грандиозный план.
А в последние 25 лет ничто не мешало вашей креативной душе? И каковы итоги?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя