Марксизм

[Ефремов]

Здравствуйте.

Мишатка

“Когда "красные" -измы отпадут так как енто фантастика. То и другие тоже не нужны будут. Так как красные -измы для противостояния и создали себе империализмы и капитализмы. По простому вот так.“
Представлять суффикс чем-то более того, что он заслуживает вызывает удивление. По-вашему, нет не монотеизма, ни идеализма, ни артистизма, ни буддизма, ни агностицизма, ни терроризма, ни героизма...

Отказаться от «измов», в Вашем понимании, - это отказаться от теоретического представления реальности. Т.е. отказаться от научного понимания общества, от философских направлений. Но так как не бывает человеческого общества без идеологий, то призыв отказаться от «измов» фактически означает принятие клерикализма, удобного для эксплуататорских классов.

Ефремов.

[Мишатка]

Дорогой брат Ефремов (давай на ты, пожалуйста). Да не в этом смысле. Нельзя же так буквально. Просто есть -измы социально политические. Да в принципе пусть они будут. И то что красные правильно обижаешься. Надо только честно их применять.
Например:
монополизм - при социализме есть в полной мере
империализм - тоже самое
капитализм - тоже самое есть
милитаризм - тоже самое есть
ну и так далее

Ну а марксизм и ленинизм - это сатанизм (объяснять не надо думаю т.к. от богоборчества еще никто не отрекся. Да и не вяжется он с принципами христианства. Так уж задумано)

[Михаил]

Ну а марксизм и ленинизм - это сатанизм (объяснять не надо думаю т.к. от богоборчества еще никто не отрекся. Да и не вяжется он с принципами христианства. Так уж задумано)

Глупость какая-то. Секты сатаннистов - это да - богоборчество. В СССР секты сатанистов были под запретом. А обзывать атеизм богоборчеством - весьма странно. Как можно бороться с тем во что не веришь.

[Мишатка]

Все правильно атеизм - одно, а богоборчество - другое.
В том то и дело что основная задача - это борьба с религией. Причем с любой. Ну а как на практике было? Могу если не знают написать.
Сталин поздний (а некоторые считают что и всегда такой) это верующий человек. И старался помочь церкви. В это верю и надеюсь что это было так. Про других это не скажешь

[Ефремов]

Здравствуйте.

Мишатка

“Сталин поздний (а некоторые считают что и всегда такой) это верующий человек. И старался помочь церкви. В это верю и надеюсь что это было так.“
Сталин был гениальный политик. И когда на оккупированной фашистами территории попы стали помогать Гитлеру оболванивать советский народ, Сталину пришлось принимать ответные меры: привлекать церковь на сторону Советской Власти.

Ефремов.

[Мишатка]

Так думают и некоторые русские патриоты-монархисты Назаров, например. Но мне (и не только мне - Тереньтьев (газета "Колоколъ" г.Волгоград (бывший коммунист)), например хочется верить в завещание Сталина.
Ну а если у тебя Православие в одном ряду с гитлеризмом ..... сочувствую. Как и у многих из твоего лагеря на первом месте непонимание людей. Надо понимать их. Например за то, что воспользовался разрешением открыть церковь и служить Богу - гитлеризм.
А потом еще тоже очень важное, как выбрать между Богом и Родиной. Очень сложный выбор для верующего человека. Практически неразрешимый

Вот один интересный документ, думаю он вами не читанный
Только не надо злиться - Злости у нас не должно быть. Просто надо пробовать понять других. От него не в восторге. Но учитывая, что его армия не сделала ни одного выстрела по советской армии и взяла Прагу - можно было бы всех и простить. Надо быть великодушным и беречь свой генофонд.


А. А. Власов. Почему я стал на путь борьбы с большевизмом

Русское Освободительное Движение Призывая всех русских людей подниматься на борьбу против Сталина и его клики, за построение Новой России без большевиков и капиталистов, я считаю своим долгом объяснить свои действия.

Меня ничем не обидела советская власть.

Я - сын крестьянина, родился в Нижегородской губернии, учился на гроши, добился высшего образования. Я принял народную революцию, вступил в ряды Красной Армии для борьбы за землю для крестьян, за лучшую жизнь для рабочего, за светлое будущее Русского народа. С тех пор моя жизнь была неразрывно связана с жизнью Красной Армии. 24 года непрерывно я прослужил в ее рядах. Я прошел путь от рядового бойца до командующего армией и заместителя командующего фронтом. Я командовал ротой, батальоном, полком, дивизией, корпусом. Я был награжден орденами Ленина, “Красного Знамени” и медалью “XX лет РККА”. С 1930 года я был членом ВКП(б).

И вот теперь я выступаю на борьбу против большевизма и зову за собой весь народ, сыном которого я являюсь. Почему? Этот вопрос возникает у каждого, кто прочитает мое обращение, и на него я должен дать честный ответ. В годы гражданской войны я сражался в рядах Красной Армии потому, что я верил, что революция даст Русскому народу землю, свободу и счастье.

Будучи командиром Красной Армии, я жил среди бойцов и командиров - русских рабочих, крестьян, интеллигенции, одетых в серые шинели. Я знал их мысли, их думы, их за боты и тяготы. Я не порывал связи с семьей, с моей деревней и знал, чем и как живет крестьянин.

И вот я увидел, что ничего из того, за что боролся русский народ в годы гражданской войны, он в результате победы большевиков не получил.

Я видел, как тяжело жилось русскому рабочему, как крестьянин был загнан насильно в колхозы, как миллионы русских людей исчезали, арестованные, без суда и следствия. Я видел, что растаптывалось все русское, что на руководящие посты в стране, как и на командные посты в Красной Армии, выдвигались подхалимы, люди, которым не были дороги интересы Русского народа.

Система комиссаров разлагала Красную Армию. Безответственность, слежка, шпионаж делали командира игрушкой в руках партийных чиновников в гражданском костюме или военной форме.

С 1938 по 1939 год я находился в Китае в качестве военного советника Чан Кайши. Когда я вернулся в СССР, оказалось, что за это время высший командный состав Красной Армии был без всякого повода уничтожен по приказу Сталина. Многие и многие тысячи лучших командиров, включая маршалов, были арестованы и расстреляны, либо заключены в концентрационные лагеря и навеки исчезли. Террор распространился не только на армию, но и на весь Народ. Не было семьи, которая так или иначе избежала этой участи. Армия была ослаблена, запуганный народ с ужасом смотрел в будущее, ожидая подготовляемой Сталиным войны.

Предвидя огромные жертвы, которые в этой войне неизбежно придется нести русскому народу, я стремился сделать все от меня зависящее для усиления Красной Армии. 99-я дивизия, которой я командовал, была признана лучшей в Красной Армии. Работой и постоянной заботой о порученной мне воинской части я старался заглушить чувство возмущения поступками Сталина и его клики.

И вот разразилась война. Она застала меня на посту командира 4 мех. корпуса.

Как солдат и как сын своей Родины, я считал себя обязанным честно выполнить свой долг.

Мой корпус в Перемышле и Львове принял на себя удар, выдержал его и был готов перейти в наступление, но мои предложения были отвергнуты. Нерешительное, развращенное комиссарским контролем и растерянное управление фронтом привело Красную Армию к ряду тяжелых поражений.

Я отводил войска к Киеву. Там я принял командование 37-й армией и трудный пост начальника гарнизона города Киева.

Я видел, что война проигрывается по двум причинам: из-за нежелания Русского народа защищать большевистскую власть и созданную систему насилия и из-за безответственного руководства армией, вмешательства в ее действия больших и малых комиссаров.

В трудных условиях моя армия справилась с обороной Киева и два месяца успешно защищала столицу Украины. Однако, неизлечимые болезни Красной Армии сделали дело. Фронт был прорван на участке соседних армии Киев был окружен. По приказу верховного командовании я был должен оставить укрепленный район.

После выхода из окружения я был назначен замести заместителем командующего Юго-Западным направлением и затем командующим 20-й армией. Формировать 20-ю армию приходилось в труднейших условиях, когда решалась судьба Москвы. Я делал все от меня зависящее для обороны столицы страны. 20-я армия остановила наступление на Москву и затем сама перешла в наступление. Она прорвала фронт Германской армии, взяла Солнечногорск, Волоколамск, Шаховскую, Середу и др., обеспечила переход в наступление по всему Московскому участку фронта, подошла к Гжатску.

Во время решающих боев за Москву я видел, что тыл помогал фронту, но, как и боец на фронте, каждый рабочий, каждый житель в тылу, делал это лишь потому, что считал, что он защищает Родину. Ради Родины он терпел неисчислимые страдания, жертвовал всем. И не раз я отгонял от себя постоянно встававший вопрос: да полно, Родину ли я защищаю, за Родину ли посылаю на смерть людей? Не за большевизм ли, маскирующийся святым именем Родины, проливает кровь Русский народ?..

Я был назначен заместителем командующего Волховским фронтом и командующим 2-й ударной армией. Пожалуй, нигде так не сказалось пренебрежение Сталина к жизни русских людей, как на практике 2-й ударной армии. Управление этой армией было централизовано и сосредоточено я руках Главного Штаба. О ее действительном положении никто не знал и им не интересовался. Один приказ командования противоречил другому. Армия была обречена на верную гибель.

Бойцы и командиры неделями получали 100 и даже 50 грамм сухарей в день. Они опухали от голода, и многие уже не могли двигаться по болотам, куда завело армию непосредственное руководство Главного Командования. Но все продолжали самоотверженно биться.

Русские люди умирали героями. Но за что? За что они жертвовали жизнью? За что они должны были умирать? Я до последней минуты оставался с бойцами и командирами армии. Нас оставалась горстка и мы до конца выполнили спой долг солдат. Я пробился сквозь окружение в лес и около месяца скрывался в лесу и болотах. Но теперь во всем объеме встал вопрос: следует ли дальше проливать кровь Русского народа? В интересах ли Русского народа продолжить воину? За что воюет Русский народ? Я ясно сознавал, что Русский народ втянут большевизмом о войну за чуждые ему интересы англо-американских капиталистов. Англия всегда была врагом Русского народа. Она всегда стремилась ослабить нашу Родину, нанести ей вред. Но Сталин в служении англо-американским интересам видел возможность реализовать свои планы мирового господства, и ради осуществления этих планов он связал судьбу Русского народа с судьбой Англии, он вверг Русский народ в войну, навлек на его голову неисчислимые бедствия, и эти бедствия войны являются венцом всех тех несчастий, которые народы нашей страны терпели под властью большевиков 25 лет.

Так не будет ли преступлением и дальше проливать кровь? Не является ли большевизм и, в частности Сталин, главным врагом Русского народа?

Не есть ли первая и святая обязанность каждого честного русского человека стать на борьбу против Сталина и его клики?

Я там, в болотах, окончательно пришел к выводу, что мой долг заключается в том, чтобы призвать Русский народ к борьбе за свержение власти большевиков, к борьбе за мир для Русского народа, за прекращение кровопролитной, ненужной Русскому народу войны за чужие интересы, к борьбе за создание новой России, в которой мог бы быть счастливым каждый русский человек.

Я пришел к твердому убеждению, что задачи, стоящие перед Русским народом, могут быть разрешены в союзе и сотрудничестве с Германским народом. Интересы Русского народа всегда сочетались с интересами Германского народа, с интересами всех народов Европы.

Высшие достижения Русского народа неразрывно связаны с теми периодами его истории, когда он связывал спою судьбу с судьбой Европы, когда он строил свою культуру, свое хозяйство, свой быт в тесном единении с народами Европы. Большевизм отгородил Русский народ непроницаемой стеной от Европы. Он стремился изолировать нашу Родину от передовых европейских стран. Во имя утопических и чуждых Русскому народу идей он готовился к войне, противопоставляя себя народам Европы.

В союзе с Германским народом Русский народ должен уничтожить эту стену ненависти и недоверия. В союзе и сотрудничестве с Германией он должен построить ночую счастливую родину в рамках семьи равноправных и свободных народов Европы.

С этими мыслями, с этим решением, в последнем бою вместе с горстью верных друзей я был взят в плен. Свыше полугода я пробыл в плену. В условиях лагеря военнопленных, за его решеткой я не только не изменил своего решения, но укрепился в своих убеждениях.

На честных началах, на началах искреннего убеждения, с полным сознанием ответственности перед Родиной, народом и историей за совершаемые действия, я призываю народ на борьбу, ставя перед собой задачу построения Новой России.

Как я себе представляю Новую Россию? Об этом я скажу в свое время.

История не поворачивает вспять. Не к возврату к прошлому зову я народ. Нет. Я зову его к светлому будущему, к борьбе за завершение Национальной Революции, к борьбе за создание Новой России - Родины нашего великого народа. Я зову его на путь братства и единения с народами Европы и в первую очередь на путь сотрудничества и вечной дружбы с великим Германским народом.

Мой призыв встретил глубокое сочувствие не только в широчайших слоях военнопленных, но и в широких массах Русского народа в областях, где еще господствует большевизм. Этот сочувственный отклик русских людей, выразивших готовность грудью встать под знамена Русской Освободительной Армии, дают мне право сказать, что я нахожусь на правильном пути, что дело, за которое я борюсь, - правое дело, дело Русского народа. В этой борьбе за наше будущее я открыто и честно становлюсь на путь союза с Германией.

Этот союз, одинаково выгодный для обоих великих народов, приведет нас к победе над темными силами большевизма, избавит нас от кабалы англо-американского капитала.

В последние месяцы Сталин, видя, что Русский народ не желает бороться за чуждые ему интернациональные задачи большевизма, внешне изменил политику в отношении русских. Он уничтожил институт комиссаров, он попытался заключить союз с продажными руководителями преследовавшейся прежде церкви, он пытается восстановить традиции старой армии. Чтобы заставить Русский народ проливать кровь за чужие интересы, Сталин вспоминает великие имена Александра Невского, Кутузова, Суворова, Минина и Пожарского. Он хочет уверить, что борется за Родину, за отечество, за Россию.

Этот жалкий и гнусный обман нужен ему лишь для того, чтобы удержаться у власти. Только слепцы могут поверить, будто Сталин отказался от принципов большевизма.

Жалкая надежда! Большевизм ничего не забыл, ни на шаг не отступил и не отступит от своей программы. Сегодня он говорит о Руси и русском только для того, чтобы с помощью русских людей добиться победы, а завтра с еще большей силой закабалить Русский народ и заставить его и дальше служить чуждым ему интересам.

Ни Сталин, ни большевики не борются за Россию.

Только в рядах антибольшевистского движения создастся действительно наша Родина. Дело русских, их долг - борьба против Сталина, за мир, за Новую Россию. России наша! Прошлое Русского народа - наше! Будущее Русского народа - наше!

Многомиллионный Русский народ всегда на протяжении всей истории находил в себе силы для борьбы за свое будущее, за свою национальную независимость. Так и сейчас не погибнет Русский народ, так и сейчас он найдет в себе силы, чтобы в годину тяжелых бедствий объединиться и свергнуть ненавистное иго, объединиться и построить новое государство, в котором он найдет свое счастье.

Открытое письмо генерал-лейтенанта А.А.Власова

[express]

Ну да, ну да... Мы ничего не понимаем, и никого не понимаем... Такой уж у нас "лагерь"...
Вот, например, ребятки, не отяготившие себя богоборчеством:

и вот эти тоже:

и эти:


у них ведь на ремнях было вот ЭТО:



или бог у них другой какой уж, что ли?....

[Михаил]

Но учитывая, что его армия не сделала ни одного выстрела по советской армии и взяла Прагу - можно было бы всех и простить. Надо быть великодушным и беречь свой генофонд.

Хреновастенький генофонд однако же....
А кстати, их простили, разве не знаешь? Подавляющее большинство власовцев отделалось 5 годами ссылки. Это даже Солженицер признавал.
А воззвание сего предателя даже комментировать не хочется. Брешет как Троцкий. Например: в 1941 году в армии не было никаких "комиссаров". И вообще - ежели он такой идейный борец с большевизмом, почему он в июне 41 го не сбежал к фрицам? Воевал ведь с ними, и успешно воевал. А просто в 42м положение было гораздо поганей - вот он решил, что хана Советам и сбежал. Ошибся маленько....

Из уголовного дела А. А. Власова

Ульрих: Подсудимый Власов, в чём конкретно признаёте себя виновным?

Власов: Я признаю себя виновным в том, что находясь в трудных условиях, смалодушничал…

Если он такой идейный, почему он на суде это не сказал, а стал каяться. Знал же, что все равно расстреляют.

[express]

Советскую власть в принципе невозможно называть богоборческой. Разве боролись с Богом? С церковью (как с торгово-политической организацией людей), с церковниками - боролись, да. И пожалуй, правильно делали. Если детям в школе преподают природоведение, потом физику-химию-биологию, - разве это борьба с Богом? И потом, Михаил совершенно прав: атеизм вообще - можно ли его считать "богоборчеством"? - с богом не борются, просто его существование ставится под сомнение или отрицается.
А примеры "богопослушности", вот ещё очень хорошие:

и:


(а вообще тема про марксизм!Если кто хочет постить сообщения на тему религии - пожалуйста, в соответствующие ветки!)

[Михаил]