Марксизм

Евгений-Бур писал(а): ↑27 мар 2018, 17:31какая прибыль у рабочего?

У рабочего прибыли нет.

Евгений-Бур писал(а): ↑27 мар 2018, 17:31теперь формулирую вопрос иначе уже для капитализма: пропорционально чему челы получают блага при капитализме?

Владеющие капиталами получают прибыль от капиталов. Не владеющие - продают свою рабочую силу.

Евгений-Бур

Камиль Абэ, вы что-то понимаете в ответах нетоварища мормона?
как полагаете, с чем это связано?

Мормон писал(а): ↑27 мар 2018, 17:55Не владеющие - продают свою рабочую силу.

зайду с ещё одной стороны: когда чел приходит в магазин за буханкой хлеба, имеет ли значение для продавца, как 10 денег (цена буханки хлеба) попали этому челу в карман? например, если это прибыль, то 1 буханка, если продал рабочую силу, то пол буханки, если нашёл на улице под лавкой, то ващще не дадут. есть ещё варианты...

Евгений-Бур писал(а): ↑27 мар 2018, 18:02зайду с ещё одной стороны: когда чел приходит в магазин за буханкой хлеба, имеет ли значение для продавца, как 10 денег

Если человек смог продать свою рабочуюсилу, то он придёт в магазин за хлебом, так как у него появились деньги. Если не смог то в магазин - то он придёт, но хлеба ему не дадут из за отсутствия денег.

Евгений-Бур

Мормон писал(а): ↑27 мар 2018, 18:08Если человек смог продать свою рабочуюсилу, то он придёт в магазин за хлебом, так как у него появились деньги. Если не смог то в магазин - то он придёт, но хлеба ему не дадут из за отсутствия денег.

вы блестяще продвигаетесь по лестнице Знаний.
на данном этапе мы выяснили, что без денег любому челу регулярный доступ к благам закрыт. т.е. деньги -- необходимое и достаточное условие доступа к благам. при этом происхождение денег продавца товара не интересует
осталось прояснить пропорции: сколько единиц товара при цене Ц можно купить за Д денег?
моя практика мне подсказывает: Д/Ц
----------
так каков принцип распределения благ в обществе с деньгами?

Евгений-Бур писал(а): ↑27 мар 2018, 18:17так каков принцип распределения благ в обществе с деньгами?

Ну и?

Евгений-Бур

Мормон писал(а): ↑27 мар 2018, 18:19Ну и?

каждому по деньгам (каждый получает в зависимости от денег): есть деньги -- бери, нет -- беги.
или вы не читали? я уже раз дцать написал

Евгений-Бур писал(а): ↑27 мар 2018, 18:22каждому по деньгам (каждый получает в зависимости от денег): есть деньги -- бери, нет -- беги.

А что магазин распределяет продукты?

Евгений-Бур

Мормон писал(а): ↑27 мар 2018, 18:33А что магазин распределяет продукты?

именно так: магазин распределяет продукты по деньгам.
не по голодным желудкам, ни по душам, ни по ещё чему-то иному кроме денег.
в магазин поступил хлеб, ушли деньги в строгой ценовой пропорции.
магазину и всем остальным покер, что произойдёт с хлебом: съедят ли его, скормят ли голубям, свиньям или выкинут, сгноят.
есть деньги -- получи хлеб, нет -- гуляй лесом
так и со всеми остальными благами, кроме отдельно лежащих дач, домов отдыха, членовозов...
и чо я надрываюсь? не все могут закончить десятилетку.

Мормон писал(а): ↑27 мар 2018, 16:40
Камиль Абэ писал(а): ↑27 мар 2018, 16:29Тов. Мормон
Камиль давайте определимся. Я вам не товарищ.

Как хотите... С прежним уважением буду к вам обращаться: г-н Мормон...

Мормон писал(а): ↑27 мар 2018, 18:08Если человек смог продать свою рабочуюсилу, то он придёт в магазин за хлебом, так как у него появились деньги.

То есть за свой труд рабочий получает заработную плату...

Камиль Абэ писал(а): ↑26 мар 2018, 13:26в общем-то, вполне с капиталистическим принципом, каждому по труду.

Мормон писал(а): ↑27 мар 2018, 18:08Если не смог то в магазин - то он придёт, но хлеба ему не дадут из за отсутствия денег.

Это вполне по-капиталистически: для рабочего - кто не работает, тот не ест...