Страница 223 из 604
Марксизм
Добавлено: 10 янв 2017, 18:38
Евгений-Бур
Мормон, если честно, меня утомляют ваши
толкования моих постов при полном игнорировании контекста.
Поясняю: общество не является носителем сознания, поэтому оно не может ничего хотеть и с ним нельзя общаться. вы же регулярно подсовываете его мне на предмет
обществу что-то надоть, общество мне что-то дало....
так понятно?
вот мой контекст
Евгений-Бур писал(а): Общаться с обществом не доводилось.
красным и большими, как и вы мне
-------
Пример.
Каждый из игроков в футбол имеет желание попинать один мяч между собой. Гонять шайбу
ни один из них желания не имеет.
Поэтому, чтобы выяснить что нужно команде=группа_людей, нужно спросить
каждого из них, а не какую-то команду.
Марксизм
Добавлено: 10 янв 2017, 18:55
Камиль Абэ
Евгений-Бур писал(а): наблюдая несвободу мысли буржуазного толка
Евгений, вы в западне... Ведь для вас и советская система -
несвобода. Но, как справедливо заметил Ильич -
середины тут нет (третьего не дано, надо полагать).
Марксизм
Добавлено: 10 янв 2017, 21:01
Евгений-Бур
kobakoba2009 писал(а): Можно узнать, чем ты своё сознание разблокируешь?
отправил тебе сообщение в личку.
не матерное))) нормальное
Марксизм
Добавлено: 10 янв 2017, 23:38
kobakoba2009
Евгений-Бур писал(а): отправил тебе сообщение в личку.
не матерное))) нормальное
Прочитал -- лучше бы было матерное
Марксизм
Добавлено: 11 янв 2017, 14:34
Iskander
Мормон писал(а):Вот вы сами и доказали правильность формулы "бытие определяет сознание" . Помести вас, такого выскосознательного в условия (бытие) эскимосов или бушменов и через месяц
будете прыгать с ветки на ветку. В строгом соответствии с фактическим бытием.
Это банально-извечное противостояние реализма (экстравертированность по Карлу-Густаву Юнгу) с идеализмом (интровертированностью по тому же Юнгу).
Кстати - "
К.Г. Юнг РАЗЛИЧИЯ МЕЖДУ ВОСТОЧНЫМ И ЗАПАДНЫМ МЫШЛЕНИЕМ*"
► Показать
Даже поверхностного знакомства с восточной мыслью достаточно, чтобы заметить фундаментальные различия между Западом и Востоком. Восток опирается на психическую реальность, то есть на психику как главное и единственное условие существования. Создается впечатление, что эта восточная интуиция – явление скорее психологического порядка, нежели результат философского размышления. Речь идет о типично интровертной установке, в противовес столь же типично экстравертной точке зрения Запада [3]. Как известно, интроверсия и экстраверсия представляют собой черты характера, свойственные темпераменту или даже конституции индивида; искусственно сформировать их при обычных обстоятельствах невозможно. В исключительных случаях они могут вырабатываться усилием воли, но только при особых обстоятельствах. Интроверсия, если можно так выразиться, это "стиль" Востока, его постоянная коллективная установка; экстраверсия же – "стиль" Запада. На Западе интроверсия воспринимается как аномальное, болезненное и вообще недопустимое явление. Фрейд отождествляет ее с аутоэротическим складом ума. В своем негативном отношении к интровертам Фрейд разделяет позицию национал-социалистической философии современной Германии [4], обвиняющей интроверсию в подрыве чувства солидарности. С другой стороны, на Востоке заботливо лелеемая нами экстраверсия воспринимается как обольщение чувственным, как существование в сансаре, как подлинная суть цепей ниданы, прямым и наивысшим проявлением которой выступает вся бездна человеческих страданий [5]. Тем, кто на практике сталкивался со взаимным смещением ценностей интроверта и экстраверта, будет хорошо понятен эмоциональный конфликт между восточной и западной точками зрения. Ожесточенный спор об "универсалиях", начавшийся со времен Платона, станет поучительным примером для того, кто знаком с историей европейской философии. Я не хочу вдаваться во все подробности конфликта между интроверсией и экстраверсией, а упомяну лишь о религиозном аспекте проблемы. Христианский Запад считает человека полностью зависимым от милости Божией или, по крайней мере, от церкви как единственного и санкционированного Богом земного средства спасения. Напротив, Восток упорно настаивает на том, что человек есть единственная причина своего самосовершенствования, – ибо Восток верит в самоспасение.
"
II. Идеи Шиллера о проблеме типов."
► Показать
экстраверт питает точно такое же отвращение, или страх, или молчаливое презрение к интроверсии, как интроверт к экстраверсии
То есть марксистское "бытие определяет сознание" это гимн экстраверсии (животная адаптация к внешним условиям) привнесённый агентами Запада на интровертную почву России (страны, которую умом обычным не понять, аршином Запада не измерить).
P.S. Кстати вспомним что исконно российские меры большевиками были заменены на германские (а Пётр Первый тоже постарался - заменил древний семи-тысячелетний Коляды Даръ наших предков на полутора-тысячелетний недомерок Запада).
Марксизм
Добавлено: 11 янв 2017, 15:08
Евгений-Бур
kobakoba2009 писал(а):Евгений-Бур писал(а): отправил тебе сообщение в личку.
не матерное))) нормальное
Прочитал -- лучше бы было матерное
облегчать твою Судьбу не имею Права.
Ты задал вопрос
по существу, я так же ответил. Теперь тебе придётся с
этим жить.
Марксизм
Добавлено: 11 янв 2017, 20:31
Ктулху
Евгений-Бур писал(а): Госуда́рство — организация общества, располагающая специальными механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории, и обладающая суверенитетом.
Бур, мне прям неловко. Я давал ранее здесь определение государства. Потрудитесь найти - я не люблю зазря сотрясать воздух. Вероятно, оно где-то на моей ветке про определения.
Ваше неверное хотя бы потому, что под него подходят:
оккупационная армия;
пиратская компания (на корабле или в своем порту);
Тюрьма
и пр.
Дать хорошую дефиницию - большой и редкий дар. Не занимайтесь этим.
Марксизм
Добавлено: 11 янв 2017, 20:45
Евгений-Бур
Ктулху, что Вы, коллега.
Для данного случая годится и оккупационная армия, и пиратская, и тюрьма ...)))
Речь шла о том, кто может запретить частному капиталу производить вооружение, алкоголь, наркотики ...
Опять-таки вопрос "Кто может запретить?" задал Мормон.
Я ответил: например, государство.
Далее последовало: а что такое государство..., а из какого словаря ...
---------
По поводу дефиниций/классификации неидеальных, т.е. материальных реальных объектов.
Тут два варианта: недоохват (есть выпавшие), переохват.
---------
так что я взял первое попавшееся и не парился.
Марксизм
Добавлено: 11 янв 2017, 20:52
Ктулху
Евгений-Бур писал(а): кто может запретить частному капитал
Очень большие корпорации включают самоограничения: они приходят на рынок не на год, не на 10 лет, а навсегда. Посему сами вводят для себя запреты. Т.е. не только государство.
Помните, доны Карлеоне запрещали себе заниматься наркотиками? Классический случай.
Марксизм
Добавлено: 12 янв 2017, 12:49
kobakoba2009
Ктулху писал(а): Посему сами вводят для себя запреты. Т.е. не только государство.
Помните, доны Карлеоне запрещали себе заниматься наркотиками? Классический случай
От смеха пацталом