Вы просто слабовато знаете историю... Просто в конце 1917 - начале 1918 г. Ленину было не совсем до Украины и Центральной Рады. С Украиной большевики разберутся позднее...
Вероятно, это её убедило в том, что она была не права. ...
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
Вы просто слабовато знаете историю... Просто в конце 1917 - начале 1918 г. Ленину было не совсем до Украины и Центральной Рады. С Украиной большевики разберутся позднее...
Вероятно, это её убедило в том, что она была не права. ...
Хе-хе-хе. Ну, в этом Вы меня сможете убедить вряд ли.
Вы так думаете? И какова по Вашему вероятность того, что мадам Роза была убеждена Лениным таким образом?
Дело не в Украине. Дело в праве наций на самоопределение. Прочтите целиком мнение мадам Розы по этому поводу. Мне оно представляется разумным. ИМХО Ленин использовал сей тезис (о праве наций на само...) когда хотел. Никаких мерок точных о том, что та нация заслуживает самоопределения, а та нет - не приводилось.Камиль Абэ писал(а): ↑23 апр 2020, 14:17 Просто в конце 1917 - начале 1918 г. Ленину было не совсем до Украины и Центральной Рады. С Украиной большевики разберутся позднее...
По политически! Нельзя сделать того, чего нельзя сделать.
Ленин был не только марксист, но и изворотливый политик.
Не ожидал от вас такой характеристики вождя мирового пролетариата. Думаю что термин "прозорливый политик" больше подходит к оценке В.И.Ленина. Ведь чтобы там про него не говорили, но его замысел полностью удался, т.е. не зря он в октябре 1917 г. произвел захват власти и начал строительсво государства нового типа.
А кто сказал, что нельзя? И то, что он немцам отдал - не так страшно как то, что он отдал ея в руки т.н. "украинцев". С Белоруссией те же проблемы.
Разве? Его замысел был - Мировая революция. Там все бредили Мировой революцией. Практически весь ЦК. Принести Россию в жертву Мировой революции - им всем казалось вполне допустимым и необходимым поступком.
Не отдавали большевики немцам Украину в Бресте, так как невозможно отдавать то, чего у тебя нет. С падением самодержавия цетробежные силы стали разрывать Россию. Временное правительство с этим ничего не могло поделать. После Октября, как известно, началось "триумфальной шествие" советской власти... А вот в Финляндии и Украине это не удалось. После Октября Центральная Рада заявила о независимости Украины. И Брестский мир поедставители Украины подписали с немцами ранее Советской России. Мало того, Центральная Рада попросила Германию ввести войска на свою территорию. Только по окончанию Гражданской войны Украина вернулась в российское лоно и стала советской.
Вообще-то про это писал Маркс.
Историю КПСС изучите, тогда узнаете кто такой был Троцкий, и почему он не был расстрелян, а был просто выслан в эмиграцию. Так могли бы поступить и с другими, но они решили поучаствовать во внутрипартийной борьбе, за что и поплатились. Причем здесь Ленин вы уж точно не сообразите.
Ну, да он один все и построил - расскажите эту сказку в своей песочнице, потому что взрослые люди понимают, что без единомышленников и у Сталина ничего бы не получилось, и ныненшняя Россия это доказала.
Ленин спас страну. Как - другой вопрос. И Брестским миром, и вынужденным признанием независимости Финляндии и Польши, и вынужденным отказом от части земель на западе страны. В этом его величайшая заслуга, на фоне которой меркнут все мелкие недочеты.