Социализм или капитализм?

[Евгений-Бур]

Скажем мой внук или внучка, или я, или кто-то ещё из семьи нальёт себе стакан молока, тарелку супа, возьмёт кусок, нет -- два! куска хлеба, без ведома, да использует в личных интересах, то -- что?
про пипифакс я не говорю, с ним строго по ведомости.
оооой...
как жеж за.рали некоторым людЯм головы

[Мормон]

Собственность - по сути право распоряжаться, пользоваться.

Вы совершенно правы.

Когда всем распоряжаются какие-то назначенные государством, мало кому известные дяди.

Почему малоизвестные дяди? Например право распоряжения заводом дано директору, и то в строго определённых рамках. Директора знали все, кто на этом заводе трудится, значит он далеко не малоизвестный. Если этот директор распоряжается не правильно, то у коллектива была куча рычагов. Начиная от выступления на общем собрании, кончая обращением в КНК и в прессу.

а простому человеку за присвоение трех колосков дают безумный срок - это по вашему справедливо?

Не справедливо. Но во первых закон был направлен не против присвоения "трех колосков", а против хищения государственной и общественной собственности, которые в том времени приобрели большой размах и правительство должно было реагировать на это. Или вы считаете, что не было необходимости репрессировать за воровство. Во вторых "безумный срок" по вашим словам давали далеко не всем (это сейчас кричат, что за три колоска давали десятку), а по факту 36,2% получили срок нже 10 лет, а 80% из них получили приговоры не связанные с лишением свободы. Значит ни о каких "безумных сроках" речь не идёт. Но даже те люди, которые получили срок именно за три колоска, хотя я в этом сильно сомневаюсь - получили его не из за кровожадности Сталина, а из за местных разборок и подстав.

Тем более если учесть, что много чего гниет и пропадает на государственных складах, и все про это знают.

А для этого у граждан были рычаги о которых я уже говорил выше.

[Мормон]

Скажем мой внук или внучка, или я, или кто-то ещё из семьи нальёт себе стакан молока, тарелку супа, возьмёт кусок, нет -- два! куска хлеба, без ведома, да использует в личных интересах, то -- что?

А скажем ваш внук мли внучка возьмёт из тумбочки зарплатурасчитанную на месяц или ещё что нибудь ценное это как будет называться?
Бур дурочку то не ломайте.

[Ефремов]

Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т. п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием. (Конституция СССР 1936 года )

[Евгений-Бур]

государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.

очередная благодарность.PNG (5.18 КБ) 1939 просмотров

как говорят на отдельных ресурсах: гы
просто интересуюсь, если одно есть в точности -- другое и это знает каждый ёжик, то зачем это как-то выделять в Конституции?
таки Государство всегда было государством, а народ -- отдельно.
ну где написано, что государство -- это народ??? Государство -- это Я!!!))
оно можно сказать, что в СССР всё было иначе. но в реальности слова -- это слова, а дела -- это дела.

[Мормон]

таки Государство всегда было государством, а народ -- отдельно.

Это у вас в абсолюте. (или после Абсолюта?)

[Ктулху]

Государство, общество, народ - это, Мормон, совершенно РАЗНЫЕ системы.
В России всегда эта разница чувствовалась как нигде. Так, освоение Сибири и Западной Америки - чисто народное движение, от государства - только сплав по Амуру в 1850-ых годах. Крепостные крестьяне-мультимиллионеры при Екатерине-2 - тоже чисто наше явление.
Да и вообще я вам советую почтительнее относиться к постам Бура дабы не пропустить в них рациональное зерно.

[Ктулху]

Да, кстати. Заявления, что государственное есть общенародное, пусть будут на совести тех, кто сие провозглашает. Неоперабельный, видать, случай.

[Мормон]

Государство, общество, народ - это, Мормон, совершенно РАЗНЫЕ системы.

Это смотря какие государства.

Так, освоение Сибири и Западной Америки - чисто народное движение, от государства - только сплав по Амуру в 1850-ых годах.

Насчет Америки не скажу, а во насчет Сибири... Например Чита в 70-80-е годы девятнадцатого столетия - население Читы 4500-5000 человек плюс каторга 5000 человек. Из числа жителей Читы того времени-90% каторжане и члены их семей. Что касается Приморья, то основное население это завербованные крестьяне западных губений России. Переселение проводилось за счет государства морем из Одессы.

[kloss]

Это смотря какие государства.

Гражданам действительно ничего не принадлежало, кроме личных вещей.