Социализм или капитализм?

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск

Спор на форуме. Критерии качества.

Сообщение Валерий 9 »

Евгений-Бур писал(а): 19 апр 2018, 17:44нихрена не срастается. не срастается, если работать мозгами в рамках марксизма.
http://www.tyrant.ru/the_books/mein_kampf56.php
► Показать
==========

По-видимому, "время от времени" мир бывает поставлен в такие условия, когда третьего не дано...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 19 апр 2018, 17:44когда Гитлер шёл к власти на коммунистических идеях
А с чего это вы заключаете?
Черчилля беспокоит именно Гитлер
В данном случае у Черчилля Гитлер просто персонификация тех идей, которые он представляет.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 19 апр 2018, 18:49А с чего это вы заключаете?
разве социализм не первый том, не первая стадия коммунизма?
эти идеи у него имели специфический характер, но специфика и локальные особенности есть всегда и везде.
никто не может знать истинных мыслей конкретного человека, но предположим, предположим, что он собирался построить национал-социализм.
почему бы тогда не пойти до конца -- до национал-коммунизма?
в конце концов, не он, так другие...
--------
к чему я это всё пишу?
я пишу это к тому, что примитивный классовый подход до неузнаваемости упрощает=искажает реальность.
роль классового сознания необоснованно преувеличена. кластеры носителей сознания могут весьма и весьма существенно перенастраиваться.
так что, всё гаааараздо сложнее марксизма.
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 19 апр 2018, 20:17, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Спор на форуме. Критерии качества.

Сообщение Евгений-Бур »

Валерий 9, скажу честно: не понял ничего.
в чём тема, идея, развязка. с чем надо кушать ваш пост?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 19 апр 2018, 19:11предположим, что он собирался построить национал-социализм.
А вы уверены, что национал-социализм является социализмом?
Могли бы вы тезисно изложить основные идеи национал-социализма?
Евгений-Бур писал(а): 19 апр 2018, 19:11 всё гаааараздо сложнее марксизма.
И для вас, вероятно, это какой-то цугцванг, ибо
Евгений-Бур писал(а): 18 апр 2018, 16:10
Камиль Абэ писал(а): 18 апр 2018, 14:13Евгений, а назовите более целостный "-изм", нежели марксизм...
сия задача -- ответить на этот вопрос совсем прямолинейно -- для меня непосильна
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 19 апр 2018, 19:34А вы уверены, что национал-социализм является социализмом?
вопрос поставлен не корректно и как-то вообще криво. этот вопрос из серии: уверен ли я, что "лада" -- автомобиль, а не ведро с болтами?
я уверен в одном: всякое обобщение, к которому относится и социализм, имеет великое множество оттенков влажного, коричневого, красного, хорошего и плохого.
есть мыслеобразные течения, старающиеся этого не замечать: они -- не были коммунистами/марксистами/идеалистами/п...ми, или они были не настоящими коммунистами/.../..., а вот Миколай О. -- тот настоящий п...ст. конкретный!
Камиль Абэ писал(а): 19 апр 2018, 19:34Могли бы вы тезисно изложить основные идеи национал-социализма?
этот вопрос совсем не ко мне)) не надо провокаций. я думаю идеологи этого варианта хоть как-то и где-то изложили свои идеи.
я могу лишь сделать вывод из самого названия: социализм -- для одних, а что-то иное -- для других.
----------
с какой целью вы задаёте ПОДОБНЫЕ вопросы?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 19 апр 2018, 19:52с какой целью вы задаёте ПОДОБНЫЕ вопросы?
А просто уяснить для себя, насколько вы "копенгаген".
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 19 апр 2018, 19:34И для вас, вероятно, это какой-то цугцванг
вы начинаете последовательно отбирать лавры у другого админа, который постоянно переводил стрелки с предметной темы на личность (мою)
заведите отдельную ветку "Е-Бур: противоречие и единство", там и поговорим обо мне.)
-------
Камиль Абэ писал(а): 19 апр 2018, 19:55А просто уяснить для себя, насколько вы "копенгаген".
я не занимаюсь конкретикой подобного рода, но считаю, что весчь должна, как правило, соответствовать своему названию.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 19 апр 2018, 19:56считаю, что весчь должна, как правило, соответствовать своему названию.
И я того же мнения, и посему считаю, что в национал-социализме нет ничего социалистического...
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 19 апр 2018, 20:01И я того же мнения, и посему считаю, что в национал-социализме нет ничего социалистического...
и вы абсолютно правы в рамках своего миропонимания, как и я -- в рамках своего.
важнее (для меня) другое: название -- тлен, действие -- жизнь.
я своими словами пытался объяснить, как это работает. что пытались мне объяснить вы, не знаю.
какая мне разница, что паровоз не настоящий? он везёт -- и славно.
Ответить