Социализм или капитализм?

kloss · Сообщение **kloss** » 06 апр 2019, 09:43

У меня знакомый живет в Швеции. Давно уже очень. Биолог. Социалистической уравниловке в ней много. У него раньше в пункте страны проживания стояло: страна победившего социализма.

kloss писал(а): ↑06 апр 2019, 09:37Евгений-Бур, насчет социализма почему бы не привести пример «социалистических» проявлений в Западной Европе от качественного бесплатного среднего образования до вполне себе функционирующей системы здравоохранения и ухода за пенсионерами, инвалидами.

И не забыть про "ювенальную юстицию", особенно направленную в отношении выходцев из России...

Patriot писал(а): ↑30 мар 2019, 22:19Капитализм поднимает людей из нищеты, а социализм их туда опускает. Посмотрите на Китай, что там стало, как только Дэн сказал, что хорошо быть богатым. Сравните Северную и Южную Корею. С Кореей это вообще как лабораторный эксперимент. Если у людей есть личный интерес - они работают, и очень хорошо. Если нет - бездельничают за зряплату и ждут подачек.

И все не так. Сравним Корею до разделения: обе части были нищими. Т.е. Северная Корея подняла свой уровень. Иными словами, Ваш тезис "социализм опускает" - неверен.
Далее, Кореи в неравных условиях: у одной богатые рынки сбыта, другая блокирована санкциями. Т.е. сравнение Корей не корректно.
Сравним более корректные примеры: Российская Империя, СССР, РФ. Народ один, ресурсы одни, а уровень в СССР несравнимо выше, чем уровень в РИ или РФ. Т.е. при прочих равных, капитализм вреден экономике в современных условиях.

Евгений-Бур писал(а): ↑31 мар 2019, 02:57как результат ВСЕ перестали работать напряжённо

А зачем работать "напряжённо"?

Евгений-Бур писал(а): ↑31 мар 2019, 15:24по закону сохранения НИКТО не может долго существовать без прибыли, загнётся

У Вас путаница в голове. Прибыль - это превышение. Т.е. без прибыли можно продолжать простое воспроизводство. Невозможно продолжать на том же уровне без покрытия себестоимости.

Ефремов писал(а): ↑06 апр 2019, 10:13Сравним более корректные примеры: Российская Империя, СССР, РФ. Народ один, ресурсы одни, а уровень в СССР несравнимо выше, чем уровень в РИ или РФ.

По мнению тов.Ефремова уровень жизни в стране во многом зависит от санкций...(*) Тогда получается, что нынешняя Россия подвергается санкциям несравненно более масштабным, чем СССР или РИ...

Ефремов писал(а): ↑06 апр 2019, 10:18А зачем работать "напряжённо"?

Это утверждение Евгений-Бур отнёс к СССР, а тов.Ефремов с этим согласился. Евгений привёл какие-то резоны, а что имел в виду тов.Ефремов?

(*) Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.

Евгений-Бур писал(а): ↑31 мар 2019, 16:27уже говорил: НИ ОДИН КОММУНИСТ за всю историю не сказал честно: Простите, товарищи, я не способен ничего дать вам, поэтому не могу от вас ничего принять. посему -- монастырь, берлога... прощайте...

Приписываемые Вами коммунистам слова есть ЛОЖЬ. Коммунизм (общинный способ производства и распределения) может дать подавляющему БОЛЬШИНСТВУ граждан гораздо больше, чем капитализм.
Т.е. коммунистам не в чем каяться.

Евгений-Бур писал(а): ↑31 мар 2019, 16:38капиталист не даст просто так разбазарить средства и сам съесть не сможет.

Капиталистов не более 1% в обществе. Так как он может НЕ ДАТЬ разбазарить? Вы посмотрите на улицу: такое ощущение, что мы последнее время доживаем на Земле. Ресурсы транжирятся неэффективно и в огромных количествах. Мусорные баки переполнены упаковками, на которые затрачены колоссальные трудовые и материальные ресурсы, почтовые ящики переполнены рекламными проспектами на лощеной бумаге, которые выбрасываются не читая. На дорогах огромные джипы с одной задницей стоят в пробках бесцельно сжигая невосполнимые ресурсы и т.д.
Т.е. Вы живете в созданном Вами ошибочном мирке...

kloss · Сообщение **kloss** » 06 апр 2019, 11:02

Камиль Абэ писал(а): ↑06 апр 2019, 09:47И не забыть про "ювенальную юстицию", особенно направленную в отношении выходцев из России...

да-да, именно против России! да полно россиян живет с детьми в Европах-Америках, а юв юстиция и в России есть

Ефремов писал(а): ↑06 апр 2019, 10:13 Т.е. сравнение Корей не корректно.

ну возьмите Германии. что там опять найдете "некорректного"?

Ефремов писал(а): ↑06 апр 2019, 10:13Сравним более корректные примеры: Российская Империя, СССР, РФ. Народ один, ресурсы одни, а уровень в СССР несравнимо выше, чем уровень в РИ или РФ.

да бросьте вы, на уровне Турции-Мексики, как собственно и всегда были, так и остались..

kloss · Сообщение **kloss** » 06 апр 2019, 11:09

Камиль Абэ писал(а): ↑06 апр 2019, 10:38По мнению тов.Ефремова уровень жизни в стране во многом зависит от санкций... Тогда получается, что нынешняя Россия подвергается санкциям несравненно более масштабным, чем СССР или РИ...

Конечно, и продуктов уничтожают гораздо больше чем тогда ..И РФ такой же 2014, как и СССР 1986 -тоже падение цен на нефть раза в три, пережила вообще без проблем.