Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
ccsr
Профессор
Профессор
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 165 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение ccsr » 12 ноя 2017, 10:34

Ктулху писал(а):
11 ноя 2017, 20:30
А люди, занимающиеся разработкой планов развития экономики, никогда не заморачивались вашей ПОЛИТэкономией.
Могу лишь подтвердить, что те кто занимались созданием программы вооружения в советское время про политэкономию и марксизм вообще не вспоминали - там руководствовались военной наукой, хотя конечно же первоосновой всего были экономические возможности нашей страны.

Аватара пользователя
ccsr
Профессор
Профессор
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 165 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение ccsr » 12 ноя 2017, 10:57

Для всех форумских "профессоров" и "академиков":

Жорес Алфёров: Русские стали первосоздателями государства социальной справедливости
О любом историческом событии судят по результатам. Социалистическая революция в России создала новый, небывалый строй жизни, а затем и невиданный ранее союз республик — Советский Союз. Развал его десятилетия спустя нынешний российский президент назвал крупнейшей геополитической катастрофой.
Считаю, что это катастрофа не только для трудящихся нашей страны, но и для всего населения планеты. Как бы на происшедшее ни смотреть, я уверен: от этого проиграло всё человеческое сообщество. В том числе США, приложившие столько усилий, чтобы убрать соперника, потеряли больше, чем приобрели.
— Почему вы так считаете?
— Потому что США потеряли возможность соревнования, благодаря которому они в области науки, технологий, социальных реформ успешно развивались.
— То есть для вас несомненно мировое значение русской революции?
— Конечно. Я уже не раз приводил в своих выступлениях слова отца моего американского друга — профессора Ника Холаньяка. Сам он родился уже в Америке, а его отец родом из нашего Закарпатья, по национальности русин. Так вот, приехали мы его навестить в небольшой шахтёрский городок, где жил он, находясь тогда, в начале 70-х годов, на пенсии. За празднично накрытым по случаю встречи столом и состоялся разговор, глубоко врезавшийся в мою память.
«Если бы вы мне сказали, что русские рабочие живут лучше американских, я бы вам не поверил, — начал Ник Холаньяк-старший, а исконно — Николай Васильевич Голодняк. — Но я скажу вам то, что вы редко можете здесь услышать. Я приехал сюда мальчишкой и в 12 лет пошёл работать на шахту. Мы жили в бараке. Мы получали гроши. Нас беспощадно эксплуатировали. Но потом русские рабочие совершили Октябрьскую революцию. Наши буржуи испугались, что мы сделаем то же самое, и изменили свою социальную политику. Американские рабочие живут хорошо благодаря Великой Октябрьской социалистической революции».

Так сказал мне в Соединённых Штатах старый шахтёр Николай Васильевич Голодняк, проработавший в забое более полувека.
Полный текст
https://izborsk-club.ru/14293

kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 50 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение kloss » 12 ноя 2017, 11:56

express писал(а):
11 ноя 2017, 20:24
что-то в последнее время и между "развитыми" странами нет согласия...... пахнет ядерными взрывами на планете.
это между какими "развитыми странами"-между США и Сев.Корей?

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9410
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 633 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение m-sveta » 12 ноя 2017, 13:34

Изображение

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6406
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 180 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов » 02 дек 2017, 09:57

Англия. Что Октябрьская революция сделала для нас?
<...>
Этот потенциал был вполне осознан английскими властями. Один из секретарей местного органа власти открыто признал тогда:
«деньги, которые мы собираемся истратить на жилье – это страхование против большевизма и революции».
<...>
С крушением Советского Союза давление на английское правительство с целью отвлечь рабочий класс в нашей стране от стремления к революционным переменам снизилось. Необходимость поддерживать «государство всеобщего благоденствия» как подачку рабочему классу Англии для удержания его от бунта стала менее серьезной.
К этому добавился глубокий кризис перепроизводства в стране, который сейчас переживает весь империализм, когда производится гораздо больше того, чем может быть куплено на рынке, и когда растущее число безработных рабочих с трудом сводят концы с концами. Это значит, что возможности для капитала расти и накапливаться снижаются, уровень прибыли в карманах капиталистов не так велик, как во времена подъема, чтобы тратить ее на подачки рабочему классу.
Отсюда закономерно следует разрушение «государства всеобщего благоденствия» (которое уменьшает капиталистам прибыль) — уничтожение общественных служб, которые некоторое время назад существовали ради снижения социальной напряженности и приносили кое-какую пользу трудящемуся населению страны.
<...>
Изображение
Типичное современное социальное жилье в Англии
<...>

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6406
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 180 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов » 02 дек 2017, 11:17


Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5466
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
1
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 48 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур » 02 дек 2017, 17:57

все ли думают головой.PNG
все ли думают головой.PNG (9.88 КБ) 391 просмотр
сказали люди, ОЭФ которых развалилась ВЕЗДЕ.
просто перестала существовать

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 226 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон » 02 дек 2017, 18:05

Евгений-Бур писал(а):
02 дек 2017, 17:57
сказали люди, ОЭФ которых развалилась ВЕЗДЕ.
просто перестала существовать
Ну ка поделитесь успешной работой капитала, во благо всех людей? Где это? В Сирии? В Ираке? В Ливии? Где?

Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск
Благодарил (а): 522 раза
Поблагодарили: 80 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий 9 » 02 дек 2017, 18:45

Евгений-Бур писал(а):
02 дек 2017, 17:57
все ли думают головой.
Ещё не всё, что существует, обладает атрибутом действительного, - в добрые минуты расположения духа любил говаривать старый Гегель, - мол, мало ли на свете всяческого уродства существует.
Евгений-Бур писал(а):
02 дек 2017, 17:57
сказали люди, ОЭФ которых развалилась ВЕЗДЕ.
просто перестала существовать
Пусть так! Но ведь это ещё не не значит, что на смену старого не идёт что-то новое, - и именно потому, что его ещё никогда и нигде не существовало!..
Или это никак не укладывается в вашей гениальной диалектической голове, - а, разлюбезный вы наш,Евгений-Бур ?

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4741
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 402 раза
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение express » 02 дек 2017, 19:39

А самое смешное - простенький вопрос. Такой.
Если социализм - столь очевидно ничтожен, столь очевидно неконкурентоспособен, столь очевидно безрезультатен, столь очевидно нежизнеспособен -

какого дьявола шелудивого тысячи и тысячи борцов с социализмом сегодня, спустя 26 лет (26 ЛЕТ, Карл !!!))) -
- не находят себе лучшего времяпрепровождения, кроме как сутки напролёт,....сотни блогов и жежешечек,..... сотни фоточек и мотиваторов,.... сотни "доказательств" и "аргументов",..... тысячи "очевидцев" и "воспоминаний", -
- (вместо чтоб потрясти мир до раскрытого рта успехами вставшей с колен страны, избавленной наконец от социализма) -

всё борются, и борются, и борются, и борются, и борются, и борются, и борются, и борются, и борются, и борются
с очевидно нежизнеспособным, очевидно безрезультатным, очевидно ничтожным, очевидно неконкурентноспособным "мертвецом" ?

А, ??? ;;-))) ;;-)))
Ответ очевиден.
Ничтожества, неспособные к созданию НИЧЕГО НОВОГО - мстят преданному и убитому ими социализму за своё никчёмное нежизнеспособное ничтожество.
Мстят, дрожа от страха.
В мыслях: что же будет, когда кончится ресурс, созданный социализмом; ресурс, которым они и сегодня живут?...

Если лишь чуть призадуматься над феноменом "борьбы с давно умершим социализмом" - ЭТО настолько очевидно любому человеку, знакомому с психологией даже не профессионально, а на уровне житейского опыта,что - ........ :-):
=====================================
Но может быть - я всё вру? Может быть - я всё изворачиваю?
Тогда - жду, изнемогая от любопытства, иные версии, объясняющие четвертьвековую "борьбу" с давно умершим "очевидно нежизненным" общественным строем.....
=====================================
Да, конечно - версия есть. Среди нынешних героических "борцов" - наличествует доля чисто платных холуёв, цель которых - за плату "сверху" легитимизировать, узаконить нынешнее послесоциалистическое безобразие.....
Ну а остальные ?

Ответить