Социализм или капитализм?

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 71 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение ccsr » 12 ноя 2017, 10:34

Ктулху писал(а):
11 ноя 2017, 20:30
А люди, занимающиеся разработкой планов развития экономики, никогда не заморачивались вашей ПОЛИТэкономией.
Могу лишь подтвердить, что те кто занимались созданием программы вооружения в советское время про политэкономию и марксизм вообще не вспоминали - там руководствовались военной наукой, хотя конечно же первоосновой всего были экономические возможности нашей страны.

Аватара пользователя
ccsr
Доцент
Доцент
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 71 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение ccsr » 12 ноя 2017, 10:57

Для всех форумских "профессоров" и "академиков":

Жорес Алфёров: Русские стали первосоздателями государства социальной справедливости
О любом историческом событии судят по результатам. Социалистическая революция в России создала новый, небывалый строй жизни, а затем и невиданный ранее союз республик — Советский Союз. Развал его десятилетия спустя нынешний российский президент назвал крупнейшей геополитической катастрофой.
Считаю, что это катастрофа не только для трудящихся нашей страны, но и для всего населения планеты. Как бы на происшедшее ни смотреть, я уверен: от этого проиграло всё человеческое сообщество. В том числе США, приложившие столько усилий, чтобы убрать соперника, потеряли больше, чем приобрели.
— Почему вы так считаете?
— Потому что США потеряли возможность соревнования, благодаря которому они в области науки, технологий, социальных реформ успешно развивались.
— То есть для вас несомненно мировое значение русской революции?
— Конечно. Я уже не раз приводил в своих выступлениях слова отца моего американского друга — профессора Ника Холаньяка. Сам он родился уже в Америке, а его отец родом из нашего Закарпатья, по национальности русин. Так вот, приехали мы его навестить в небольшой шахтёрский городок, где жил он, находясь тогда, в начале 70-х годов, на пенсии. За празднично накрытым по случаю встречи столом и состоялся разговор, глубоко врезавшийся в мою память.
«Если бы вы мне сказали, что русские рабочие живут лучше американских, я бы вам не поверил, — начал Ник Холаньяк-старший, а исконно — Николай Васильевич Голодняк. — Но я скажу вам то, что вы редко можете здесь услышать. Я приехал сюда мальчишкой и в 12 лет пошёл работать на шахту. Мы жили в бараке. Мы получали гроши. Нас беспощадно эксплуатировали. Но потом русские рабочие совершили Октябрьскую революцию. Наши буржуи испугались, что мы сделаем то же самое, и изменили свою социальную политику. Американские рабочие живут хорошо благодаря Великой Октябрьской социалистической революции».

Так сказал мне в Соединённых Штатах старый шахтёр Николай Васильевич Голодняк, проработавший в забое более полувека.
Полный текст
https://izborsk-club.ru/14293

kloss
Знаток
Знаток
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 26 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение kloss » 12 ноя 2017, 11:56

express писал(а):
11 ноя 2017, 20:24
что-то в последнее время и между "развитыми" странами нет согласия...... пахнет ядерными взрывами на планете.
это между какими "развитыми странами"-между США и Сев.Корей?
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8913
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 306 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение m-sveta » 12 ноя 2017, 13:34

Изображение

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 81 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов » 02 дек 2017, 09:57

Англия. Что Октябрьская революция сделала для нас?
<...>
Этот потенциал был вполне осознан английскими властями. Один из секретарей местного органа власти открыто признал тогда:
«деньги, которые мы собираемся истратить на жилье – это страхование против большевизма и революции».
<...>
С крушением Советского Союза давление на английское правительство с целью отвлечь рабочий класс в нашей стране от стремления к революционным переменам снизилось. Необходимость поддерживать «государство всеобщего благоденствия» как подачку рабочему классу Англии для удержания его от бунта стала менее серьезной.
К этому добавился глубокий кризис перепроизводства в стране, который сейчас переживает весь империализм, когда производится гораздо больше того, чем может быть куплено на рынке, и когда растущее число безработных рабочих с трудом сводят концы с концами. Это значит, что возможности для капитала расти и накапливаться снижаются, уровень прибыли в карманах капиталистов не так велик, как во времена подъема, чтобы тратить ее на подачки рабочему классу.
Отсюда закономерно следует разрушение «государства всеобщего благоденствия» (которое уменьшает капиталистам прибыль) — уничтожение общественных служб, которые некоторое время назад существовали ради снижения социальной напряженности и приносили кое-какую пользу трудящемуся населению страны.
<...>
Изображение
Типичное современное социальное жилье в Англии
<...>

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 81 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов » 02 дек 2017, 11:17


Аватара пользователя
Евгений-Бур
Академик
Академик
Сообщения: 4329
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 12 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур » 02 дек 2017, 17:57

все ли думают головой.PNG
все ли думают головой.PNG (9.88 КБ) 73 просмотра
сказали люди, ОЭФ которых развалилась ВЕЗДЕ.
просто перестала существовать
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7288
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 132 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон » 02 дек 2017, 18:05

Евгений-Бур писал(а):
02 дек 2017, 17:57
сказали люди, ОЭФ которых развалилась ВЕЗДЕ.
просто перестала существовать
Ну ка поделитесь успешной работой капитала, во благо всех людей? Где это? В Сирии? В Ираке? В Ливии? Где?

Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 39 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий 9 » 02 дек 2017, 18:45

Евгений-Бур писал(а):
02 дек 2017, 17:57
все ли думают головой.
Ещё не всё, что существует, обладает атрибутом действительного, - в добрые минуты расположения духа любил говаривать старый Гегель, - мол, мало ли на свете всяческого уродства существует.
Евгений-Бур писал(а):
02 дек 2017, 17:57
сказали люди, ОЭФ которых развалилась ВЕЗДЕ.
просто перестала существовать
Пусть так! Но ведь это ещё не не значит, что на смену старого не идёт что-то новое, - и именно потому, что его ещё никогда и нигде не существовало!..
Или это никак не укладывается в вашей гениальной диалектической голове, - а, разлюбезный вы наш,Евгений-Бур ?

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4374
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 235 раз
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение express » 02 дек 2017, 19:39

А самое смешное - простенький вопрос. Такой.
Если социализм - столь очевидно ничтожен, столь очевидно неконкурентоспособен, столь очевидно безрезультатен, столь очевидно нежизнеспособен -

какого дьявола шелудивого тысячи и тысячи борцов с социализмом сегодня, спустя 26 лет (26 ЛЕТ, Карл !!!))) -
- не находят себе лучшего времяпрепровождения, кроме как сутки напролёт,....сотни блогов и жежешечек,..... сотни фоточек и мотиваторов,.... сотни "доказательств" и "аргументов",..... тысячи "очевидцев" и "воспоминаний", -
- (вместо чтоб потрясти мир до раскрытого рта успехами вставшей с колен страны, избавленной наконец от социализма) -

всё борются, и борются, и борются, и борются, и борются, и борются, и борются, и борются, и борются, и борются
с очевидно нежизнеспособным, очевидно безрезультатным, очевидно ничтожным, очевидно неконкурентноспособным "мертвецом" ?

А, ??? ;;-))) ;;-)))
Ответ очевиден.
Ничтожества, неспособные к созданию НИЧЕГО НОВОГО - мстят преданному и убитому ими социализму за своё никчёмное нежизнеспособное ничтожество.
Мстят, дрожа от страха.
В мыслях: что же будет, когда кончится ресурс, созданный социализмом; ресурс, которым они и сегодня живут?...

Если лишь чуть призадуматься над феноменом "борьбы с давно умершим социализмом" - ЭТО настолько очевидно любому человеку, знакомому с психологией даже не профессионально, а на уровне житейского опыта,что - ........ :-):
=====================================
Но может быть - я всё вру? Может быть - я всё изворачиваю?
Тогда - жду, изнемогая от любопытства, иные версии, объясняющие четвертьвековую "борьбу" с давно умершим "очевидно нежизненным" общественным строем.....
=====================================
Да, конечно - версия есть. Среди нынешних героических "борцов" - наличествует доля чисто платных холуёв, цель которых - за плату "сверху" легитимизировать, узаконить нынешнее послесоциалистическое безобразие.....
Ну а остальные ?
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.

Ответить