Социализм или капитализм?

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Академик
Академик
Сообщения: 4305
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 12 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур » 07 дек 2017, 15:06

Михаил писал(а):
07 дек 2017, 13:32
Интересно, а если сейчас где-то выкинут мясо, даже мороженое, по 100р. будут очереди или нет?
а разве бывали случаи при советах, когда мясо выкидывали по цене в три-четыре-пять-десять раз ниже официальной?
очереди возникали потому что вообще мясо появилось на прилавке и его мало, на всех не хватит, а не потому что цена выкинутого в разы меньше.
а ещё есть фотки современной нищей Германии, где абсолютно голые немецкие нищеброды набирают товара на сотни евро абсолютно бесплатно. вот до чего довели народ в Германии.
-------
я не говорю, что сие есть хорошо. я говорю, что причины очередей в одном и другом случае -- абсолютно различны.
при этом также абсолютно очевидно -- не в пользу советской власти.
и ещё при этом совершенно не очевидно, что унижение Человека в данной ситуации при советах -- меньше.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!

Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 91 раз
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение Михаил » 07 дек 2017, 16:17

Евгений-Бур писал(а):
07 дек 2017, 15:06
а разве бывали случаи при советах, когда мясо выкидывали по цене в три-четыре-пять-десять раз ниже официальной?
Так официальная была низкая. Была бы как на базаре - лежало бы повсюду

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение express » 07 дек 2017, 16:23

Евгений-Бур писал(а):
06 дек 2017, 17:03
Итак, ведущие управленцы компании и владельцы, которые не загорают на Мальдивах, а работают, пришли к необходимому выводу: следует упростить! отдельные интерфейсные части программы, поскольку не все способны работать в таком информационном поле.
Насколько известно мне - никто не рождается с готовым умением полноценно работать с новой техникой и новыми технологиями.
Руководителям советского государства - вообще "досталось" население, паровоза порой не видевшее...
Русскому фельдмаршалу и генералиссимусу Александру Суворову - поставляли в войска вовсе не специально отобранных по специальным тестам прирождённых терминаторов и суперуникумов, нет... ему приходили обычные сельские обормоты по рекрутскому набору; из которых он делал своих чудо-богатырей.

Если уж кто-то, возомнив, что способен руководить, берётся руководить - его задача ГОТОВИТЬ КАДРЫ.

Вывод по описанной участником форума Евгений-Бур ситуации у любого адекватного человека поэтому будет такой:
это не работники - никуда не годный человеческий материал, негодные работники....это ведущие управленцы, скорее всего - никуда не годные управленцы...
mischatka писал(а):
07 дек 2017, 12:54
В СССР начали выпускать туалетную бумагу только в 1969 году, на импортном оборудовании, спустя 23 года после пуска первого атомного реактора, 12 лет после полёта в космос первого спутника и 8 лет после полёта Гагарина.
Это потрясающе.....это позорище... это возмутительно....
Меня, после окончания приступа дрожи возмущения, впрочем, заинтриговал один вопрос:
да неужели же криворукие коммуняки не могли восстановить и осилить ещё году эдак в 1925 - оставшиеся от царя-батюшки мощности (фабрики) по производству этого совершенно необходимого предмета повседневной жизни?

Или же...... нет, я просто леденею от ужаса..... - или же при царях-батюшках - вообще, с самого легендарного 862 года по самый легендарный 1917 год - в стране вообще не производился этот совершенно неоходимый для повседневной жизни предмет?
:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:

Ай-яй-яй....... :cry_ing: :cry_ing:
=====================================================================================
Да - советская цивилизация не успевала, да и не стремилась успеть за изысками потребительского мирка, за ежесекундными "новинками" индустрии пустяков, предлагаемых для пустоголовых недоумков, полагающих своё "человеческое" в пользовании последними новинками индустрии пустяков...

Вопрос: много ли туалетной бумаги, где и какой - производилось на январь 1900 года в мире?
И, если не производилось - не страшно ли представить пустоголовому недоумку - как же ЭТО делали ОНИ ВСЕ ?
Великие княжны и канцлеры, академики и епископы, финансовые магнаты и оперные звёзды, мэтры литературы и мастера кисти?
Неужели они ДЕЛАЛИ ЭТО (я просто леденею от ужаса!))))) - лопушком или газеткой?... :hi_hi_hi:

Вопрос: сколько центнеров туалетной бумаги изводили в год Генри Форд и Дмитрий Менделеев? Сергей Есенин и Михаил Скобелев? Томас Эдисон и Отто Бисмарк? Софья Ковалевская и Василий Суриков?
А если они (страшно даже представить ЭТО пустоголовому недоумку) - не изводили туалетной бумаги совсем - переставали ли они от этого быть тем, КЕМ они были?

Вопрос: сколько туалетной бумаги изводит в год современная пустоголовая мартышка глобализованно-урбанизиованного обезьянника? Ну, которая сидит день-деньской в оффисе фирмы по хренизингу китайского ширпотреба, и полагает себя "цивилизованным человеком современности" ?
Подвопрос: непременно - с каким ароматом? Если ваниль - это отстой. В этом сезоне в мэйнстриме аромат киви.... :-)

Но - перестаёт ли пользующаяся всеми новинками индустрии пустяков мартышка от этого быть тем, кем она является?
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение express » 07 дек 2017, 16:38

mischatka писал(а):
07 дек 2017, 12:54
и т.д.; по поводу этого аргумента прекрасно Сергей Худиев сказал:

Комментарии показывают парадоксальность советского проекта - человек должен быть выше колбасы и вообще мирских благ, отказывая в них и себе и другим, но при этом никаких других благ, кроме мирских, проект и не предполагает.
Просто у Сергея Худиева отсутствует в организме нечто, необходимое для понимания того, что кроме блага покушать колбасы, кроме блага надеяться всю жизнь на обещанное царствие небесное, есть ещё одна разновидность блага - ощущать, что живёшь в справедливом обществе.
Явствует ЭТО из текста самого же Худиева более чем доказательно: под "мирским" благом Худиев ничего, кроме как покушать колбаски - и не упоминает...значит - и не подразумевает....
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.

kloss
Знаток
Знаток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение kloss » 07 дек 2017, 16:55

Михаил писал(а):
07 дек 2017, 13:32
Я бы ответил: "Запускайте "Мир", а я уж как-нибудь газеткой перебьюсь".
И почему такой выбор должны были делать? Сейчас-то и то и то есть
Михаил писал(а):
07 дек 2017, 13:32
А кто их заставлял давиться-то? Пошел на базар да купил свежее и без очереди.
Действительно, во дураки! Как все просто-то оказывается :-) Но Вы-то умнее были плебсов, и денежней,на базаре покупали думая о "Мире"
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7262
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 129 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон » 07 дек 2017, 16:59

kloss писал(а):
07 дек 2017, 16:55
Действительно, во дураки! Как все просто-то оказывается...
Конечно просто. Да и не на много дороже.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 228 раз
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение express » 07 дек 2017, 17:22

kloss писал(а):
07 дек 2017, 16:55
Вы-то умнее были плебсов, и денежней,на базаре покупали думая о "Мире"
Мормон писал(а):
07 дек 2017, 16:59
Да и не на много дороже.
Оказывается - в СССР был выбор..... !!!!!
И рынки - были !!!!! :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:

Рассказать кому - не поверят......всех же расстрелял Сталин !!! (тех, кто выжЫл после взрыва бонбы, которую заложЫл Ленин).....
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.

kloss
Знаток
Знаток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение kloss » 07 дек 2017, 17:23

Мормон писал(а):
07 дек 2017, 16:59
Да и не на много дороже.
А я кстати не знаю какая гос.цена была на мясо :-( Потому-что в моем городе мяса и мясопродуктов не было в продуктовых магазинах как класса. Вообще. Колбасные электрички были,да. В Москву. Надо у родителей спросить, ск мясо в Москве стоило. Но его не покупали там. Колбасу, сосиски, сыр, творог. В 7утра туда желудки едут, в 18ч. обратно с огромными сумками. Те-же люди, набрали себе продуктов и едят. О "Мире" думают :-): За-апах стоит по всему вагону....колбаской. В столице нас называли помню "пылесосами"
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг

kloss
Знаток
Знаток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение kloss » 07 дек 2017, 17:25

express писал(а):
07 дек 2017, 17:22
Оказывается - в СССР был выбор..... !!!!!
И рынки - были !!!!!
Ага, и "Березки" были. И валютные рестораны. И гостиницы "только для иностранцев" :-):
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Академик
Академик
Сообщения: 4305
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 12 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур » 07 дек 2017, 17:38

express писал(а):
07 дек 2017, 16:23
Насколько известно мне - никто не рождается с готовым умением полноценно работать с новой техникой и новыми технологиями.
Руководителям советского государства - вообще "досталось" население, паровоза порой не видевшее...
Русскому фельдмаршалу и генералиссимусу Александру Суворову - поставляли в войска вовсе не специально отобранных по специальным тестам прирождённых терминаторов и суперуникумов, нет... ему приходили обычные сельские обормоты по рекрутскому набору; из которых он делал своих чудо-богатырей.
так ить социализма-то не было, ничо бесплатно не раздавалось, злодии-эксплуататоры и естественная среда морили и гнобили ненужный народ, как могли и умели.
и тут пришло ОНО -- бесплатное, для всех нуждающихся. и начало оно спасать за счет общественных ресурсов тех, кто вымер бы по естественности.
express, как долго ещё мы будем по дцатому кругу обсуждать обсужденное?
идиоты херовые руководители и учителя по всему миру тщательнейшим изощрённым образом отбирают лудших из лудших для науки, политики и прочих умственных и тонких работ.
расскажите пжл, сколько МАРШАЛОВ и ГЕНЕРАЛОВ воспитал Суворов? сколько профессоров, академиков воспитал Макаренко?
неужели прямиком из детдома ВСЕ -- в Академии, потому что -- Макаренко?
---------
при следующих попытках протолкнуть одну и ту же фигню с одними и теми же словами буду игнорить
просто безнадёга
---------
express писал(а):
07 дек 2017, 17:22
Оказывается - в СССР был выбор..... !!!!!
И рынки - были !!!!! :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
остаётся вопрос, который я задал Михаилу: а колхозы-то с совхозами на госдотациях за каким хреном отращивали, если только базар и был стабилен? разогнать к едреням и раздать землю частникам, а бывшие колхозники пусть бы батрачили, как оно и положено руко.опам.
--------
express писал(а):
07 дек 2017, 16:38
есть ещё одна разновидность блага - ощущать, что живёшь в справедливом обществе.
и это уже обсуждали.
какое же оно справедливое, если оно ездит на плечах пассионариев, человеческие ресурсы которых не безграничны?
сколько можно было эксплуатировать ожидание скорого прихода коммунизма?
а ведь именно коммунизма ожидали все. только ради коммунизма народ ложился костьми в гражданку и у станков, и на колхозных полях.
если бы броневиковые глашатаи не заикались про коммунизм, то кто б за ними пошёл?
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 07 дек 2017, 18:01, всего редактировалось 2 раза.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!

Ответить