Социализм или капитализм?

kloss · Сообщение **kloss** » 03 май 2018, 11:48

express писал(а): ↑03 май 2018, 08:071) вы точно уверены, убеждены в правильности этой мысли ?
2) вы - себя относите к этому самому талантливому движущему меньшинству ?

1. Уверен. Блез Паскаль когда-то давно сказал: «Если из Франции уедет триста человек, Франция станет страной идиотов».
Запомните, "Порох выдумали не китайцы! Порох выдумал ОДИН китаец!" (с)
2. К сожалению нет. Если бы я жил во времена Паскаля, то вряд ли входил в число тех 300, которых он имел ввиду.

Но я хотя бы это понимаю.

Что же касается ФРГ, то по плану Маршала ей было предоставлено США всего три с половиной миллиарда долларов. А дальше они сами. Это, конечно, по тем временам не мало но и не так уж много. А остальное, это вложения частных американских корпораций в экономику ФРГ для обоюдной пользы. Тем и хороша открытая экономика. Но она возможна только при ненавистном Вами капитализме.
Ну, а что касается всего остального, то Вы имеете право на свое мнение. И я Вам своего не навязываю. Но озвучиваю.

Евгений-Бур

express писал(а): ↑03 май 2018, 08:07что жители покорённых Римом стран замечали: а под римскими законами, при римских порядках - намного комфортнее живётся, чем при прежних, хоть и родных.....

проститутки-с?..
вы пропагандируете весьма стрёмные идеи, смею заметить. по крайней мере, НАШ народ такой откровенной хрени не поймёт.
может и нам бы жилось под чьими-то порядками лучше, чем позавчера, вчера, сегодня и завтра?
-----------
если своих мозгов нет, чужие их не заменят, а если заменят, то это уже будет другой человек
-----------
уже говорил стопиццот раз, придётся повторить плюс ещё один: определитесь в своей личной цели всеобъемлюще, целостно, т.е. системно.
тогда будет проще выбирать Хозяина. Хозяин есть у всех и всегда кроме Одного
----------
мы не можем пройти свой путь чужими ногами
----------
сюда же следует добавить вопрос: зачем это было нужно Риму?

Сообщение **express** » 03 май 2018, 13:04

kloss писал(а): ↑03 май 2018, 11:481. Уверен. Блез Паскаль когда-то давно сказал: «Если из Франции уедет триста человек, Франция станет страной идиотов».

История Бонапарта и его армии, в которой маршалами были бывшие трактирщики и лейтенантишки - заставляет усомниться в 100% истинности афоризма Блеза....
Так же как и история России, после отплытия "философского парохода" мало что потерявшей в цивилизационном потенциале.....

kloss писал(а): ↑03 май 2018, 11:48Тем и хороша открытая экономика. Но она возможна только при ненавистном Вами капитализме.

Честно-то сказать - я не ненавижу капитализм...(за что мне его ненавидеть?...)
Просто однажды представил в своей голове модель того, как он должен работать....
Модель, ПРОТЯЖЁННУЮ ВО ВРЕМЕНИ....На выходе получилось - нехорошее....
(ещё раз - ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ)....
Но, конечно, и практика..... 27 лет жизни..... бОльшая часть из прожитых лет...
Капитализм - имеет такие же системные противоречия в самой своей сути, как собственно, и любой формат общества...
К чему он идёт? К чему он приведёт ?

Сообщение **express** » 03 май 2018, 13:10

Евгений-Бур писал(а): ↑03 май 2018, 12:06проститутки-с?..
вы пропагандируете весьма стрёмные идеи, смею заметить. по крайней мере, НАШ народ такой откровенной хрени не поймёт.
может и нам бы жилось под чьими-то порядками лучше, чем позавчера, вчера, сегодня и завтра?
-----------
если своих мозгов нет, чужие их не заменят, а если заменят, то это уже будет другой человек

Однако же - медики, биологи, юристы ЛЮБОГО НАРОДА - учат латынь почём халва...
(а впрочем - мы говорили о немцах, которые не против жить при безопасности, социальных гарантиях, при уверенности в завтрашнем дне...)

Евгений-Бур

express писал(а): ↑03 май 2018, 13:10Однако же - медики, биологи, юристы ЛЮБОГО НАРОДА - учат латынь почём халва...

вполне бы могли придумать иной язык профессионального общения, но зачем, когда уже есть латынь. мёртвый, но от этого ещё более живой.

express писал(а): ↑03 май 2018, 13:10которые не против жить при безопасности, социальных гарантиях, при уверенности в завтрашнем дне...)

надо всегда помнить о Цене вопроса: платить надо за всё.
хочешь бесплатно(?) образовываться, лечиться, отдыхать? передай мозги Госплану(С).
понятно, что здесь я употребил некие метафоры, или как они там правильно называются в литературе.
о какой уверенности в завтрашнем дне можно говорить, если ты продал своё будущее в чужие руки? какие-то странности. не иначе.
----------
думаю, что очень кстати будет следующее.
я сейчас погрузился (не иначе) в чтение книги, которую мне открыл Камиль: "Темпоральность и философия абсолютного релятивизма" нашего русского философа Александра Болдачева (современного, после-перестроечного)

!оказывается, философия может быть живой, сочной, вкусной и нашей!!!
!оказывается, то, чем кормили нас под видом философии в ТО время, было высушенной никчемностью
!оказывается, 70 лет моя продвинутая(?) во всём страна уничтожала не только философию, но и философов. уничтожала не обязательно физически, а обрезала и высушивала им мозги.

цитата из его книги (близко к тесту, содержательно): чем отличается философ от преподавателя философии? философ открывает новые сущности, а препод -- пересказывает старые. мне жаль Спиркина, он мог вполне стать философом, а стал заслуженным преподавателем какого-то предмета.

в Советах нормальных людей превращали в зомби: "которые не против жить при..." ценой передачи собственного пассионарного активного Начала в руки Госплана(С). Сначала была продана Душа, потом было продано и тело.
Каким достойным словом назвать ЭТО??? такого слова ещё не придумали
-------
можно ли это считать преступлением или это роковая ошибка, не знаю и не важно.
важно, что мы больше так жить не должны: к прошлому возврата НЕТ!
--------

express писал(а): ↑03 май 2018, 13:10впрочем - мы говорили о немцах

если мы говорили сугубо о немцах, сугубо о немецком, то зачем? зачем нам что-то узко-специальное, которое заведомо нам не подходит?

Валерий 9

Камиль Абэ писал(а): ↑02 май 2018, 16:20Валерий 9, так Вы что-то опровергли или отвергли из мною сказанного?

Да, боже меня упаси, вас опровергать, тем более, отвергать! Хорошо уже и то, что я хотя бы просто уяснил вашу точку зрения, - но это, впрочем, вовсе не означает, что у меня нет своего, пускай даже неоформленного, мнения по обсуждаемой проблеме. А пока, просто попрошу вас отнестись к этой неопределённой ситуации с пониманием, ну скажем, как к акту моего волеизъявления в форме своенравия...

express писал(а): ↑03 май 2018, 13:04
kloss писал(а): ↑03 май 2018, 11:48Блез Паскаль когда-то давно сказал: «Если из Франции уедет триста человек, Франция станет страной идиотов».
История Бонапарта и его армии, в которой маршалами были бывшие трактирщики и лейтенантишки - заставляет усомниться в 100% истинности афоризма Блеза....
Так же как и история России, после отплытия "философского парохода" мало что потерявшей в цивилизационном потенциале.....

Да, Высказался как-то Блез Паскаль: « Если Францию покинут 300 учёных, она превратится в страну идиотов » Знать бы в каком контексте выразился знаменитый учёный. Вероятно, подчеркнул роль учёных для страны, заодно посетовав, что их не так и много.
Не дожил 30 лет до Великой Французской революции Блез Паскаль. А в её вихре не только Франция, но и весь мир потерял выдающегося учёного, считающегося основателем современной химии, - Антуана Лавуазье: он был казнён в возрасте 50 лет. Неизвестно какое количество учёных в те годы бежали из Франции (в Англию?)
Не думаю я что есть основания равнять бывших трактирщиков и лейтенантов с учёными, даже если они и стали наполеоновскими генералами и маршалами…

А всё-таки следует посожалеть и о пассажирах «философского парохода» и о самостоятельно покинувших Россию светлых головах…

Евгений-Бур

express писал(а): ↑03 май 2018, 13:04К чему он идёт? К чему он приведёт?

сбился со счёту, сколько раз уже пишу ЭТО в разных вариациях адресно и лично вам, попробую ещё раз.
собственно любой психотерапевт повторит вам то же самое: определитесь со своей личной целью, включая хочу отдаться обществу, и работайте над её достижением.
вы согласны, что вся предыдущая история человечества вела его к коммунизму? вот и капиталистическая часть ведёт туда же.
нельзя перепрыгнуть слой сферы при движении от центра наружу, можно только пройти какие-то слои-этапы быстрее других.

Евгений-Бур

Камиль Абэ, не мешало бы ещё вспомнить, КАКОЙ была когда-то Франция и какой она является сейчас.
если Франция ещё осталась...

Евгений-Бур писал(а): ↑03 май 2018, 16:45Камиль Абэ, не мешало бы ещё вспомнить, КАКОЙ была когда-то Франция и какой она является сейчас.
если Франция ещё осталась...

А на это "перепасую" вам такую реплику:

Евгений-Бур писал(а): ↑03 май 2018, 13:32 если мы говорили сугубо о французах, сугубо офранцузском , то зачем? зачем нам что-то узко-специальное, которое заведомо нам не подходит ?