Социализм или капитализм?

[Камиль Абэ]

kloss,
Вот в России в 1861 году отменили крепостное право, а вот в шибко демократической Америке вопросы расовой сегрегации не решены до сих пор... Да, весной 1917 года в России пало самодержавие, а вот в Англии до сих пор королева...
А великий Октябрь никак не назовёшь поверхностными реформами ... Великий Октябрь глобально изменил Мир...
Да, надо перенимать всё передовое и с Запада и с Востока, но при этом надо постараться не обезьянничать, надо учитывать свои особенности и иметь собственную гордость ...

[Юра Римский]

Нам надо не низкопоклонствовать перед Западом, а идти своим путём, гордится своей Родиной и её Историей... И вот сейчас в период очередного противостояния Запада и России лишний раз убеждаешься в правоте наших великих поэтов и мыслителей, рассуждавших о проблеме Запад-Россия : от Ломоносова, Пушкина, Тютчева до А.Блока:

Полностью согласен. Начать лучше с того, как есть сейчас и почему есть именно так. Пока не ясны причины такого, вряд ли можно что-то сделать на массовом уровне, хоть какое-то решение предложить, ну кроме как патриотическое воспитание в школах ввести :)
Мне причины не очень ясны. Насколько я понимаю, это очень давняя история, ещё Пётр Первый попытался наших феодалов сделать походими на европейских феодалов, типа там феодалы феодалистее и нам надо срочно догнать и перегнать Европу. Почему так? Я даже не знаю были ли ещё исторические преценденты, когда в одной стране принято прямое решение быть похожей на другую страну. Тут нужно быть историком.

[Камиль Абэ]

Насколько я понимаю, это очень давняя история, ещё Пётр Первый попытался наших феодалов сделать походими на европейских феодалов, типа там феодалы феодалистее и нам надо срочно догнать и перегнать Европу.

Вы заблуждаетесь : ко времени Великого посольства 1697—1698 Запад (особенно Великобритания и Голландия) переходила от феодализма к капитализму, там развёртывалась промышленная революция... И не было первоначально целью Петра сделать наших феодалов похожими на европейских, но много полезного в Европе Пётр узрел...

[Мормон]

Конечно, в Ташкенте всё спокойно, и оттуда санкции Запада против России можно воспринимать , как дружеские жесты, направленные на своеобразную помощь экономике России...

Не понял, а кто должен оказывать помощь экономике? Это ваши правители на каждом экономическом форуме призывают иностранных инвесторов к себе. Сами не могут обеспечить подъём экономики?Советскому союзу никто не помогал развивать экономику, наоборот всемерно мешали и не только санкциями. Онако получилось. Кто современной РФ не даёт? Вечный скулёж про санкции.

[Камиль Абэ]

Вечный скулёж про санкции.

Нет у нас никакого скулежа: создавшаяся ситуация только стимулирует развитие нашей промышленности и импортозамещение... Успехи нашего ВПК отмечают уже и наши западные "партнёры"... А аграрники вообще благодарны санкциям...

[Юра Римский]

Вы заблуждаетесь : ко времени Великого посольства 1697—1698 Запад (особенно Великобритания и Голландия) переходила от феодализма к капитализму, там развёртывалась промышленная революция... И не было первоначально целью Петра сделать наших феодалов похожими на европейских, но много полезного в Европе Пётр узрел...

Вы хорошо знаете историю, к вам можно обращаться по историческим вопросам?
В Европе можно много полезного узреть и сейчас, лучше всего учиться на чужом опыте, на своём весьма больно и неприятно :) Вопрос в попытке сделать лучше, чем там. В России должно быть лучше, чем в Европе или также, как в Европе? Это вопрос, на котором все прозападные граждане зависают. Пётр, кроме того, что попытался повторить увиденное им в Европе в России что-нибудь попытался усовершенствовать, сделать лучше, чем там?

[Камиль Абэ]

Юра Римский, а в чём вы со мной не согласны?

[kloss]

?Советскому союзу никто не помогал развивать экономику

https://imperialcommiss.livejournal.com/1631434.html

[Мормон]

kloss, Интересно вы рассуждаете! Если вы пришли в магазин и купили за свои деньги, какой-нибудь продукт, будь то штаны или машину или станки или целый завод, по вашему получается, что продавец вам оказал помощь? Ваш источник в своей статье жульнически подменяет понятия. Вот он пишет:

Но как известно, Запад спонсирует все стороны и любые политические режимы. До Третьего Рейха и Японии был Советский союз

Открываем любой словарь и читаем:

Спонсировать это осуществлять финансирование чего либо в качестве спонсора.

Назовите кто финансировал СССР из тех же американских структур? Или всё-таки США ПРОДАВАЛИ СССР технологии и оборудование?
Далее источник пишет:

В это время предпринимателям лишь бы на ногах устоять. Поэтому единственный выход — искать на планете те места, где их инвестиции смогут дать максимальную отдачу

Опять открываем словари и читаем Инвестиции это:

размещение капитала с целью получения прибыли[

Расскажите кто вкладывал капитал в СССР. Какие заводы и предприятия в СССР полностью или частично принадлежали иностранцам?
Вообще-то те же американцы были счастливы до соплей, что им заказывали эти самые заводы, иначе, если бы не своевременная ПОМОЩЬ СССР, многие фирмы могли прекратить существование во время кризиса. И кстати сами американские граждане работающие на строительстве заводов в СССР не оказывали помощь, а работали по найму.
И вывод из всего этого следующий- СССР сам развивал свою экономику, за свой счет и без помощи из вне.

[kloss]

Мормон, ответьте на простой вопрос: помогли-ли американцы развивать экономику Советскому союзу?