Социализм или капитализм?

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

Ктулху писал(а): 13 янв 2018, 19:57Откуда козыри, Мормон?
Это данные Росстата за 2016 год.
"Занятое население по занятиям в соответствии с Общероссийским классификатором занятий1) на основной работе, в среднем за год"
Ктулху писал(а): 13 янв 2018, 19:57 Кого вы относите к пролетариям?
Это работники по Общероссийскому классификатору занятий.
-Рабочие, занятые в строительстве, и рабочие родственных занятий (за исключением электриков)
-Рабочие, занятые в металлообрабатывающем и машиностроительном производстве, механики и ремонтники
-Рабочие, занятые изготовлением прецизионных инструментов и приборов, рабочие художественных промыслов и полиграфического производства
-Рабочие в области электротехники и электроники
-Рабочие пищевой, деревообрабатывающей, текстильной и швейной промышленности и рабочие родственных занятий
-Операторы промышленных установок и стационарного оборудования
-Сборщики
-Водители и операторы подвижного оборудования
-Неквалифицированные рабочие, занятые в горнодобывающей промышленности, строительстве, обрабатывающей промышленности и на транспорте
Как видите проституток нет.
Ктулху писал(а): 13 янв 2018, 19:57А насчет вашего вопроса про ипотеку - просто промолчу. Учите матчасть. Вечно вы не о том и не к месту.
Да нет это вы не особо к месту. Ваши же слова:
Что писать о капитале, когда при отрицательных банковских ставках от его наличия лишь голова болит да сердце стонет?
Вот я и хотел узнать где такие банки где дают кредит с отрицательным процентом. А если вы имели в виду отрицательный процент по депозитам, то это-то как раз строго по капиталистически.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17458
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 207 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Ктулху писал(а): 13 янв 2018, 19:57Откуда козыри, Мормон? Кого вы относите к пролетариям? Если, согласно МЛ, проститутки - тоже пролетариат, то почему такой малый процент (28) вы набрали?
Во времена Маркса проституция была вполне себе легальным бизнесом, поэтому проституток, трудящихся на сутенёров (содержателей публичных домов), Маркс относил к пролетариям. Преступная деятельность и теневой бизнес не входят впрямую в сферу интересов политэкономии. В нынешней России проституция не является разрешённым занятием (промыслом). Так и надо воспринимать ответ тов.Мормона...как я догадываюсь...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 14 янв 2018, 10:14Во времена Маркса проституция была вполне себе легальным бизнесом, поэтому проституток, трудящихся на сутенёров (содержателей публичных домов), Маркс относил к пролетариям
Да не мог Маркс проституток, даже трудящихся на сутенёров (содержателей публичных домов) считать пролетариями, хотя бы потому, что пролетарий это рабочий лишенный средств производства и продающий свою рабочую силу. А у проститутки средства производства всегда с собой.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17458
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 207 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Тов.Мормон, я не испытываю особого желания дважды служить обедню. Этот вопрос мы уж обсуждали и тогда было приведено мнение К.Маркса по этому вопросу...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 86 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

kloss писал(а): 13 янв 2018, 11:51Ну сельское хозяйство действительно в России прёт по показателям, чего не было при СССР.
Да не лгите Вы: показатели РСФСР по большинству показателей до сих пор не достигнуты, а по остальным - не превышены.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17458
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 207 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а): 14 янв 2018, 17:36показатели РСФСР по большинству показателей до сих пор не достигнуты, а по остальным - не превышены.
А вы цифрами "загнобите"...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 21 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Ктулху »

Насчет сравнения показателей с/х России и РСФСР.
Ранее высокие урожаи зерновых в РСФСР были на уровне 104-107 млн тонн, а ныне, при сокращенной на 1/4 пашне - сами знаете, сколько собрали в РФ. Так что Господин-Товарищ Ефремов уж здесь-то оказался не совсем прав.

Мормон: еще раз намекаю Вам, что надо уметь работать со статданными и разбираться, что подразумевается под оперируемыми величинами. По вашим представлениям, РФ "отбрасывается" на полстолетия назад. Нехорошо.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

Ктулху писал(а): 14 янв 2018, 19:50Мормон: еще раз намекаю Вам, что надо уметь работать со статданными и разбираться, что подразумевается под оперируемыми величинами. По вашим представлениям, РФ "отбрасывается" на полстолетия назад. Нехорошо.
Я готов с вами согласится если вы проведёте анализ.
Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск

Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий 9 »

Мормон писал(а): 14 янв 2018, 11:07Да не мог Маркс проституток, даже трудящихся на сутенёров (содержателей публичных домов) считать пролетариями, хотя бы потому, что пролетарий это рабочий лишенный средств производства и продающий свою рабочую силу. А у проститутки средства производства всегда с собой.
Ну почему же?.. Иисус Христос мог же счесть Марию Магдалину достойной Царствия небесного, а почему Маркс не мог отнести проститутку к пролетариям? К тому же, вряд ли можно считать средствами производства здоровье проститутки, которым она , пожалуй, как никто из наёмных работников, ежедневно и ежечасно рискует, и, кстати, именно поэтому и, как никто, ощущает гнёт эксплуатации, ибо здоровье - это единственное, что у неё есть...
Камиль Абэ писал(а): 14 янв 2018, 11:16Тов.Мормон, я не испытываю особого желания дважды служить обедню. Этот вопрос мы уж обсуждали и тогда было приведено мнение К.Маркса по этому вопросу...
Действительно, было такое на моей памяти - года 3 назад...
► Показать
Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск

Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий 9 »

Если уж быть совсем точным, то вот, конкретно, по "проститутке"у Маркса:
► Показать
Ответить