Социализм или капитализм?

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение express »

kloss писал(а): 22 авг 2017, 18:07Жалеют, жалеют молодеж-жьь, кто и дня не жил в СССР. Пожили-бы чуть, по-другому запели.
Молодёжь, которая не видела СССР своими глазами - не права. Что она может понимать?
kloss писал(а): 22 авг 2017, 18:07 старперы, у которых при ссср трава зеленей была и девки моложе.
Старшие, видевшие СССР своими глазами - тоже не правы. Что они могут понимать?
:co_ol: :co_ol: :co_ol: :-)
Осталось указать категорию населения, которая всё-таки права, и может в чём-нибудь понимать.

По каким же критериям искать эту категорию? По "Майн кампф"? По Талмуду?
kloss писал(а): 22 авг 2017, 18:07А мне кажется что девушки сейчас красивее ) и лавэ больше и в магазинах одежды завались и вкус можно подсмотреть в тысяче журналов и продукты получше + моден фитнес, спорт и прочий гламур
Всё наотличненько. Вот только вам памятники конфедератам - не мешают?
А то живущим за океаном - мешают.
Но там есть и те, кому памятники конфедератам не мешают (а совсем наоборот)....... - они сегодня наслаждаются свободой, просто упиваются ей....
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

express писал(а): 23 авг 2017, 13:15Старшие, видевшие СССР своими глазами - тоже не правы. Что они могут понимать?
Такие как клоссы. Они не видели ни зелёной травы ни красивых девушек, ни строек, НЕ ВИДЕЛИ НИЧЕГО! Им было некогда.Они стояли в очередях за туалетной бумагой, за обувью, за стиральным порошком, за машинами, за всем. Но они понимают.
Вот Клосс написал, что и тряпок сейчас завались, и лавэ больше и прочий гламур. Ну это очень напоминает папуасов, которые продавали свою землю за бусы, тряпки и прочий гламур.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение express »

А мне непонятно.
Джеффри Сакс - "маститый" экономист. Весь в наградах.
Читаю:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сакс,_Джеффри_(экономист)
Американский журнал «Тайм» дважды включал Джеффри Сакса в число 100 самых влиятельных мировых лидеров. «Нью-Йорк Таймс» назвала его «возможно самым важным экономистом в мире», а «Тайм» самым известным экономистом в мире. По мнению журнала The Economist он входит в тройку самых влиятельных экономистов последнего десятилетия
В представлениях людей, согласно самым первейшим соображениям здравого смысла, экономист - это тот, кто понимает хоть кроху, хоть толику в экономике.
Ну а кто может понимать хоть что-либо, хоть малую кроху в экономике?
Правильно! - тот кто САМ в жизни руководил экономической деятельностью хотя бы трёх куриц. Ещё желательнее - с нуля создал производство, предприятие - и доказал долгими годами процветания и роста предприятия под своим, собственным руководством что да - этот парень смыслит в колбасных обрезках и апельсиновых шкурках.
Но пусть не с нуля. Пусть хотя бы взял фирму, у которой дела ни шатко ни валко - да и вывел её в лидеры, в образцы....

Что доказал кому-либо или самой жизни мистер Сакс?
Опять же, читаю:
Джеффри Девид Сакс (англ. Jeffrey David Sachs; род. 5 ноября 1954 года, Детройт) — американский экономист.

Бакалавр (1976), магистр (1978) и доктор философии (1980) Гарварда; преподавал там же (1980—2002; профессор с 1983); с 2002 года работает в Колумбийском университете в качестве директора Института Земли. Лауреат премии Бернарда Хармса (2000)
Вот как.....
В 22 года - бакалавр. (живя на маминых винегретиках, если называть вещи своими именами)
В 24 года - магистр.
В 26 лет - доктор философии.
22 года (прописью - двадцать два) - преподавал....заодно - директор в "Институте Земли".....(ладно хоть не в Мировой Лаборатории Исследования Всего и Везде; или в Международном Центре Всего Хорошего, ага :-): )

Единственная практическая работа - составил методу "шоковой терапии" для.....ну для этой России, для этих рашенз.....

А потом по результатам своей единственной практической работы заявляет: "ой, джентльмены.... - меня, видите ли, неправильно поняли"..... ;;-))) :zvez_ochki:

Всё здесь правильно. Всё здесь просто искряще замечательно.
1)кто же ещё должен быть автором экономических программ для освобождённой от рабства и оков тирании "этой страны", "этой Russia", как не парнишка, минуты в жизни не проруководивший реальным предприятием, реальными людьми?
2) разве не заслуживает признания фигурой мирового значения в экономике парень, пусть и не проработавший в реальной экономике и секунды; но разработавший для бывшего СССР методику падения из уровня сверхдержавы в уровень пещерного века?
Такому - не жалко и звания "высшего экономиста всех времён и народов".
3) на предмет "не так поняли" - стандартная отмаза всех везде всегда....
После разгрома Третьего Рейха - как по волшебству оказалось население Германии состоящим сплошь из антинацистов, из несогласных с НСДАП..... которых не так поняли, знаете ли....
Кто вспомнит, что маститость - это именно составить программу так, чтобы тебя просто не смогли "не так понять" ? (Мольтке-старший напоминает, если что...).....что"кто ясно мыслит, тот ясно излагает"?......
================================
Собственно, всё. Что хотел по персоне "маститого экономиста" мистера Сакса.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение express »

Мормон писал(а): 23 авг 2017, 13:50. Они не видели ни зелёной травы ни красивых девушек, ни строек, НЕ ВИДЕЛИ НИЧЕГО! Им было некогда.Они стояли в очередях за туалетной бумагой, за обувью, за стиральным порошком, за машинами, за всем.
Кстати - да...... Всё больше приходит на ум (причём я не одинок), что главная проблема уже несколько последних тысяч лет - не экономическая, не социологическая, не в ОЭФ, а в особом биологическом подвиде, с особым психологическим складом личности.

Тут и консьюмеризм (мещанство), и внешний локус контроля, и ещё.....
Сегодня они начали компанию в США по "конфедератопаду".......злорадство - нехорошее явление, понимаю... но ничего не могу с собой поделать, злорадно хрумкаю попкорном, наблюдая за сносом статуй в США....
Вот пусть теперь те, кто был мировым оплотом этой породы людей(о которой я упомянул строкой выше) - сами и хлебнут их ментальности....
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 23 авг 2017, 11:51А весь мир охватывать не надо: следуйте контексту дискуссии. Вы же предпочитаете перейти к троллевской тактике встречных вопросов: А объяснять лучше наводящими вопросами.
Да нет троллевую тактикеу предвочитаете вы. Началало было положено самим Камилем, когда он заявил:
А что касается Северной Кореи, то она принуждена жить в условиях ярко выраженного казарменного социализма.
На мою просьбу раскрыть понятие казарменного социализма, Камиль ответил так:
Думаю, что важнейшими чертами «казарменного социализма» является автаркия (вольная или невольная) и административно-командная система во всех сферах жизни.
Но всякое "думаю" всё-таки требует подтверждения. В продолжение дискуссии я попросил у Камиля разяснить какую политику выбрать КНДР при условии:
если со страной строящий социализм соседние капиталистические страны не хотят строить равноправные отношения и ставят условием любых отношений изменение ОПФ, тогда что? Уступить? Отказаться от своей цели? Или предпочесть курс на автаркию?
Ответа нет. По поводу административно-командной системы во всех сферах жизни я привёл сравнительныую статистику количества т.н. административно-команднй номенклатуры в СССР и современной РФ. На основании этой статистики сделал вывод, что уклад современной РФ гораздо больше подходит под понятие "казарма", чем уклад жизни в СССР. Может быть я и не прав, но вместо конкретного ответа услышал ответ в стиле "сам дурак" и "сидишь в своей узбекии и сиди. Не тебе нас судить.":
. видится издалека.. Уж Узбекистан то - всамделишний образец демократии.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 86 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«Вы же предпочитаете перейти к троллевской тактике встречных вопросов: А объяснять лучше наводящими вопросами.»
Самое действенное, когда человек сам поймет свое заблуждение. А метод вопросов не нов: Сократ пользовался этим методом.

Ефремов.
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение kloss »

express писал(а): 23 авг 2017, 13:15Осталось указать категорию населения, которая всё-таки права, и может в чём-нибудь понимать.
Права та, которая добровольно отказалась от коммунизма тогда. Сколько там за Ельцина проголосовало? А сейчас это все-так, дискотека 80-ых.
express писал(а): 23 авг 2017, 13:15Всё наотличненько. Вот только вам памятники конфедератам - не мешают?
А то живущим за океаном - мешают.
Но там есть и те, кому памятники конфедератам не мешают (а совсем наоборот)....... - они сегодня наслаждаются свободой, просто упиваются ей....
Ну главное у нас памятники Ленину везде торчат,верно?
express писал(а): 23 авг 2017, 13:57Всё здесь правильно. Всё здесь просто искряще замечательно.
1)кто же ещё должен быть автором экономических программ для освобождённой от рабства и оков тирании "этой страны", "этой Russia", как не парнишка, минуты в жизни не проруководивший реальным предприятием, реальными людьми?
2) разве не заслуживает признания фигурой мирового значения в экономике парень, пусть и не проработавший в реальной экономике и секунды; но разработавший для бывшего СССР методику падения из уровня сверхдержавы в уровень пещерного века?
Такому - не жалко и звания "высшего экономиста всех времён и народов".
Ну раз коммунисты (экономисты с мировым именем и опытом, проработавшие в реальной экономике и т.д.) сами не могли ничего с экономикой поделать, пришлось им Саксов приглашать. Что мог реально предлржить ГКЧП? Опять растреливать предателей?
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

kloss писал(а): 23 авг 2017, 17:12у раз коммунисты (экономисты с мировым именем и опытом, проработавшие в реальной экономике и т.д.) сами не могли ничего с экономикой поделать, пришлось им Саксов приглашать.
Коммунисты построили вторую экономику в мире. А вот по подсказке Сасов папуасы превратили эту экономику в чуть не в банановую. Зато папуасы довольны бусы и зеркальца колобаса и тряпки (какого качества в основном?) в изобилии, но уже не для папуасов.
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение kloss »

Мормон писал(а): 23 авг 2017, 17:49Коммунисты построили вторую экономику в мире. А
Да видели мы эту вторую экономику, в 90-ом
Мормон писал(а): 23 авг 2017, 17:49А вот по подсказке Сасов папуасы превратили эту экономику в чуть не в банановую.
Экономический рост - явление медленное и кумулятивное. Поэтому крах 90-х закладывался в 80-е и раньше. Процветание нулевых - в 90, плюс цены на нефть. Сегодняшняя стагнация - в нулевых, строительством вертикали власти и вставанием с колен. А плоды сегодняшней политики будут хорошо видны в 2020-х.
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

kloss писал(а): 23 авг 2017, 18:10Да видели мы эту вторую экономику, в 90-ом
Да видел.
Ответить