Социализм или капитализм?

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Fleri
Публицист
Публицист
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 07:08
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Олег Андреев. ХВАТИТ ВРАТЬ!

Сообщение Fleri » 06 сен 2010, 09:34

Владимиру Ильичу Ленину ещё повезло. Видимо, по старой привычке даже в школьном курсе истории ему до сих пор отдаётся дань уважения, говорится о закономерности Великой Октябрьской социалистической революции (хоть и называется она теперь "большевистским переворотом"), превозносится его роль в создании Союза Советских Социалистических Республик, признаётся глубина и масштаб личности этого великого человека. Остальные наши коммунистические вожди могут лишь завидовать тому относительному пиетету, с которым авторы учебников, школьные учителя, сотрудники разномастных СМИ и прочие формирователи массового сознания относятся к Ленину.

К примеру, время правления Леонида Ильича Брежнева показано, грубо говоря, как период, когда не происходило ровным счётом ничего, всё медленно разрушалось, ветшало и гнило. Застой… а что застой, почему застой? Почему не назвать это время периодом стабильности и вообще своеобразным "золотым веком" советского государства? Конъюнктура не позволяет, как же. Сказано: застой, — значит, было плохо. Так и надо запомнить простым обывателям, так и надо втемяшить в их головы. Хотя мои собственные родители и старшие родственники говорят почему-то, что при Брежневе жилось, практически, как у Христа за пазухой, и время это вспоминают с ностальгией.

Что уж говорить о сталинской эпохе?! Ягода, Ежов и Берия — это не иначе как три Всадника Апокалипсиса, вестники кровавого пиршества всесильного НКВД. Ну, а четвёртый, главный, Всадник, да и Сатана в одном лице — это, вестимо, кровавый палач беззащитных народов СССР, безумный горец товарищ Сталин. В роли замученных тираном ангелов предстают Зиновьев, Каменев и, разумеется, пламенный душка Троцкий, безвинная жертва ледоруба. Сталин, как настоящий дьявол, недрогнувшей рукой переписывает историю так, чтобы представить себя в лучшем свете, громит руководство Красной Армии, заключает преступные договоры с Гитлером (кто же из них кому продал душу?) и вообще делает всё для уничтожения страны, которой правит. Индустриализация и коллективизация представлены просто как отговорки для помещения как можно большего количества людей в лагеря. Великая Отечественная выиграна советским народом чуть ли не вопреки приказам Сталина, без руководства которого потери были бы в десятки раз меньше. Берия разъезжает по Москве в чёрном лимузине, по ночам хватает понравившихся школьниц и насилует их на своей даче, после чего спускает тела в собственную камнедробилку — естественно, при попустительстве Сталина. Дело доходит до полного абсурда, когда во вполне официальном учебнике истории после описания похорон Сталина, когда многие погибли в давке, возникшей из-за желания народа попрощаться со своим Вождём, следует такой донельзя логичный вывод: "Даже после своей смерти Сталин продолжал нести зло советским людям".

"Доколе?!" — хочется возопить после прочтения подобного бреда. Эта наглая клевета и напраслина, возводимая на собственную историю, была бы крайне печальна, возымей она ожидаемый эффект, заставь она всех без исключения ненавидеть одни из самых героических и великих страниц истории России. Но до этого ещё более чем далеко. Потому что люди всё ещё помнят и знают правду. Потому что ветераны, прошедшие Великую Отечественную войну от начала и до конца или самоотверженно трудившиеся в тылу, ещё помнят суровую правду тех лет и в своих речах, обращённых к молодёжи, до сих пор благодарят товарища Сталина. Потому что молодёжь, к коей я, разумеется, отношу и себя, наделена способностью думать и анализировать, отделять конъюнктурную брехню псевдоисториков от правды и не теряет уважения к личностям, подобным товарищу Сталину. Разумеется, далеко не все идут по этому пути, кому-то затуманивает мозг "демократическая" пропаганда, кто-то не задумывается о столь высоких материях вовсе. Но пока есть сознательные люди, которые понимают всю глубину значения слов "СССР", "коммунизм", "Ленин", "Сталин" — а таких людей хватает — всё совсем не безнадёжно, и у нашего общества есть шансы на развитие в правильном направлении.

Что же касается моих собственных мыслей по отношению к личности и исторической роли товарища Сталина, то в слове "Сталин" я вижу в первую очередь не человека из плоти и крови, а символ. Символ жестоких, суровых времён, требовавших столь же суровых мер для сохранения какой бы то ни было государственности Советского Союза, уникального государства, окружённого враждебно настроенными буржуазными странами. Сталин ответил на вызов истории в полной мере, путём колоссального напряжения всех ресурсов: промышленных, сельскохозяйственных, человеческих, — возведя СССР на недостижимые ранее вершины. Репрессии и насилие были необходимой, пусть и суровой платой за создание великой державы, вынужденной в кратчайшие сроки наращивать индустрию до войны, а после тяжелейшей битвы с фашизмом — противостоять капиталистическому блоку в холодной войне. Идеология "построения социализма в отдельно взятой стране" объединила власть с народом. Что бы ни говорили о пресловутом культе личности и пропаганде, Сталин был последним русским правителем, пред которым совершенно искренне преклонялось абсолютное большинство населения. Сталин был живым знаменем, великим символом могучей державы, её духом. Таким он был при жизни. Таким он остаётся в нашей памяти и сейчас.

Под этим письмом стоят подписи еще пятнадцати моих сокурсников.

Московский студент

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/876/33.html

Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 77 раз
Контактная информация:

Re: Олег Андреев. ХВАТИТ ВРАТЬ!

Сообщение Михаил » 06 сен 2010, 09:53

Fleri писал(а):Владимиру Ильичу Ленину ещё повезло. Видимо, по старой привычке даже в школьном курсе истории ему до сих пор отдаётся дань уважения, говорится о закономерности Великой Октябрьской социалистической революции (хоть и называется она теперь "большевистским переворотом"),
Самое интересное - читал речи Сталина - там тоже революция часто именуется переворотом. Тогда это слово не несло негативного оттенка - просто перевод с латинского слова "революция"

Иван
Студент
Студент
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 08:28

Re: Олег Андреев. ХВАТИТ ВРАТЬ!

Сообщение Иван » 06 сен 2010, 10:38

Михаил писал(а):читал речи Сталина - там тоже революция часто именуется переворотом. Тогда это слово не несло негативного оттенка - просто перевод с латинского слова "революция"
В 1917 г. произошел политический переворот. Или политическая революция. Оба выражения равнозначны.

А вот "коллективизация и индустриализация" были настоящей СОЦИАЛЬНОЙ РЕВОЛЮЦИЕЙ, сменой ОБЩЕСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ, изменившей классовую структуру общества, производственные отношения и проч. Для таких явлений слово "переворот" обычно не используют, хотя, конечно, все равно это слово - "просто перевод с латинского слова "революция"".

коммунист
Знаток
Знаток
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 12:00

Re: Олег Андреев. ХВАТИТ ВРАТЬ!

Сообщение коммунист » 06 сен 2010, 12:35

Иван писал(а):
Михаил писал(а):читал речи Сталина - там тоже революция часто именуется переворотом. Тогда это слово не несло негативного оттенка - просто перевод с латинского слова "революция"
В 1917 г. произошел политический переворот. Или политическая революция. Оба выражения равнозначны.

А вот "коллективизация и индустриализация" были настоящей СОЦИАЛЬНОЙ РЕВОЛЮЦИЕЙ, сменой ОБЩЕСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ, изменившей классовую структуру общества, производственные отношения и проч. Для таких явлений слово "переворот" обычно не используют, хотя, конечно, все равно это слово - "просто перевод с латинского слова "революция"".
Я думаю, что коллективизация и индустриализация были САМЫМИ ВЕЛИКИМИ СОБЫТИЯМИ для всего человечества!

Шло формирование нового человека, без куркулизма и единоличничества!

Динозавры вымерли, а МУРАВЬИ БУДУТ ЖИТЬ ВЕЧНО!

Просто Сталин понимал, что за несколько лет нельзя будет вытравить у всех мелкособственническую психологию, а времени на раскачку тоже не было!

Сталин выбрал из нескольких зол меньшее и не дал стране захлебнуться в очередной Гражданской войне!

Поэтому он СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНО перестрелял многих идиотов в конце 30-х годов. Жаль, не всех!

Аватара пользователя
Fleri
Публицист
Публицист
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 07:08
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Олег Андреев. ХВАТИТ ВРАТЬ!

Сообщение Fleri » 06 сен 2010, 12:55

Мишутка получает предупреждение за троллинг.

al0253
Прохожий
Прохожий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 00:21

Re: Олег Андреев. ХВАТИТ ВРАТЬ!

Сообщение al0253 » 08 сен 2010, 02:24

Действительно: хватит врать. Особенно про идеологию, которая объединила власть с народом. Народ послал эту власть вместе с идеологией подальше. Другое дело, что не нашлось в системе власти ни одного толкового человека, чтобы воспользоваться случаем и укрепить государство. Зато оказалось огромное число желающих растащить страну "по карманам", видимо вследствие длительного воспитания их "идеологией".
Сейчас, когда Россия стала мононациональным государством (русских - 80%), наиболее подходящие ценности - национальные. А все идеологии показали свою слабость. И не стоит выдумывать новых. У них будет та же судьба.

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 8861
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Олег Андреев. ХВАТИТ ВРАТЬ!

Сообщение m-sveta » 08 сен 2010, 08:17

красиво сказано, но сильно отдает идеологией национал-социализма.

Если вы предлагаете что-то другое, ты мы все во внимании

Мишатка

Re: Олег Андреев. ХВАТИТ ВРАТЬ!

Сообщение Мишатка » 08 сен 2010, 10:09

Вот и советский народ. Как убрали плетку - так растащили все. Частная собственность дороже. Коммуны-то советские развалились когда? Хотя грустим мы по коммуналкам. И дружба была и сплоченность, да все как-то не так без Бога наше-то веселье было. Да из всего веселья-то:
1. Выпивка (долго потом мерилом бутылка была)
2. Драки, часто массовые, иногда со смертельным исходом (зайти в другой район вечером было небезопасно. Была еще традиция перед призывом в армию оторваться - для некоторых по-мокрому. Армия все списывала)
3. Женщины - любовь была свободной. Подгулять и женатому и замужней было не в зазор. Главное по тихому. Презервативы были дифицит, так что абортов было много.
4. Карты, домино, лото
5. Кино (сильно подогревало в наших фильмах)
6. Спорт
7. Путешествия (вот чего действительно сейчас небогатым не хватает)
8. Рыбалка, Охота

Как-то подобрал описание массовых безпорядков в СССР. Очень большой и интересный список. Правда там нет битв в которые знаю у себя на родине. Значит список конечно не полный. Но интересно не это. А активность народа даже в то время, в отличие от сегодняшняго. Но интересно ли это вам? Вам ничего не интересно кроме величия советов.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4307
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 208 раз
Контактная информация:

Re: Олег Андреев. ХВАТИТ ВРАТЬ!

Сообщение express » 08 сен 2010, 10:32

Мишатка писал(а):Вот и советский народ. Как убрали плетку - так растащили все. Частная собственность дороже. Коммуны-то советские развалились когда? Хотя грустим мы по коммуналкам. И дружба была и сплоченность, да все как-то не так без Бога наше-то веселье было. Да из всего веселья-то:
1. Выпивка (долго потом мерилом бутылка была)
2. Драки, часто массовые, иногда со смертельным исходом (зайти в другой район вечером было небезопасно. Была еще традиция перед призывом в армию оторваться - для некоторых по-мокрому. Армия все списывала)
3. Женщины - любовь была свободной. Подгулять и женатому и замужней было не в зазор. Главное по тихому. Презервативы были дифицит, так что абортов было много.
4. Карты, домино, лото
5. Кино (сильно подогревало в наших фильмах)
6. Спорт
7. Путешествия (вот чего действительно сейчас небогатым не хватает)
8. Рыбалка, Охота

Как-то подобрал описание массовых безпорядков в СССР. Очень большой и интересный список. Правда там нет битв в которые знаю у себя на родине. Значит список конечно не полный. Но интересно не это. А активность народа даже в то время, в отличие от сегодняшняго. Но интересно ли это вам? Вам ничего не интересно кроме величия советов.
Да нет, отчего ж? Соглашусь с Вашим списком(ну, не для себя лично, у меня-то он другой))))), но - соглашусь...
А только - два вопроса у меня.
1) Что-то сдается мне, что этот список "веселья", как вы выразились, можно применить с успехом и для многих других (если не всех) народов, культур и эпох
2) Очень прошу - не сочтите за подколку, это не подколка, но огласите пожалуйста список "веселья" для людей (ну опять же по Вашему выражению) с Богом в душе.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.

Аватара пользователя
Fleri
Публицист
Публицист
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 07:08
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Олег Андреев. ХВАТИТ ВРАТЬ!

Сообщение Fleri » 08 сен 2010, 10:34

Да из всего веселья-то:
А ЧТО по Вашему веселье?)))) Ну, про выпивку я не говорю...это как бы..извечная беда...В царской России пили тоже..не так уж мало...Только не тащите ща сюда сказки, про абсолютно трезвую прошлую жизнь
Драки, часто массовые
Чесслово...не видела массовых драк...Ну вот ни разу!
Хотя в книжках читала..как раньше "стенка на стенку" дрались в деревнях...(Раньше это до революции) )))
Женщины - любовь была свободной.
Ээээ...Вы с каким временем сравнивает??? )))) Вот уж сейчас поистине полная свобода....)))))))))
Ну а до революции....хм...пардон...а как насчет фаворитизма в "высших" кругах? Или содержанок в лице там ...балерин....актрис...и прочих? "Святой" Николай Второй тоже ...не гнушался балетного окружения. Ну о пользовании барином своих крепостных ( и не только) девок я вообще молчу...
Карты, домино, лото
Вы забыли еше шахматы, например...шашки...)) А в лото,да, помню...у нас играли в семье...)))
Кино (сильно подогревало в наших фильмах)
Что именно подогревало??? И чем плохо было советское кино??
Спорт
Спорт это плохо???
Путешествия
Рыбалка, Охота
Ну и??
Какие Вам лично еще нужны "развлечения"?

Ответить