Социализм или капитализм?

[kobakoba2009]

Либо идея равенства, братства, справедливости, либо идея бананостана. Либо красное знамя, либо свое нац.знамя. И так все.

Но если её приводить в практику путем насильственного уравнивания, а потом скрытого выделения лидеров в чуть ли не высшую касту, то тогда да...

А в каком месте написано, что это коммунистическая теория?

[Мормон]

Коммунистическая теория, это красивая теория, гуманная. Но если её приводить в практику путем насильственного уравнивания, а потом скрытого выделения лидеров в чуть ли не высшую касту, то тогда да... Гуманность исчезает.

Что такое уравнивание вообще и насильственное уравнивание в частности? Уточнить можете?
И что вы понимаете под "выделения лидеров в чуть ли не высшую касту,"?

[express]

Коммунистическая теория, это красивая теория, гуманная. Но если её приводить в практику путем насильственного уравнивания, а потом скрытого выделения лидеров в чуть ли не высшую касту, то тогда да... Гуманность исчезает.
Вот тоже самое вполне хочется сказать о любой религиозной доктрине. И - вполне можно сказать....

Мао тоже уничтожал свой народ нещадно - в целях построения светлого будущего для оставшихся
"Тоже" - то есть был вторым....
Кто же у нас, дорогой kloss - "первый" ?

Дело-то ведь в том, что с 1924-го по 1953-й годы население страны (то есть СССР) ВЫРОСЛО. Выросло на 41 миллион душ....
Я понимаю - кое-кому пичалька, но статистический, неоспариваемый факт....
Видимо - от расстрелов и гулагов, от арестов и голодухи, от каналов и лагерей, магаданов и раскулачиваний, террора и депортаций, от чисток и троек, от некомпетентности и неэффективности, от колючей проволоки и очередей, от коммуналок и бараков - НАСЕЛЕНИЕ РАСТЁТ.....

А вот с 1991-го по 2016-й - население страны УМЕНЬШИЛОСЬ. Уменьшилось миллионов на 13 душ....
Уж понимаю - кое-кому просто более чем пичалька (или радость?) - но, опять же, неоспоримый факт....
Видимо - от свободы и плюрализма, от 300 сортов колбасы и от жвачки, от рок-н-ролла и от макдональдсов, от ипотеки и банков, от телешоу и автосалонов, от пятизвёздочного отдыха в анталье и ночных баров - НАСЕЛЕНИЕ УМЕНЬШАЕТСЯ...

И ЭТО - сегодня понимает всё большее количество молодёжи, родившейся после 1991-го года...

А меж тем..... - чего это ВДРУГ, население молодой, динамично развивающейся демократии (которой аж целых 25 лет) - УМЕНЬШАЕТСЯ ? ....

А!!!.... на это вопрос - есть ответ в документах международных организаций...
Например:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую[1] группу как таковую путём:

убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
изъятия детей из семьи;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы[источник не указан 490 дней].
С 1948 года геноцид признаётся в ООН международным преступлением

Красным цветом здесь - выделено НАСТОЯЩЕЕ НАЗВАНИЕ ДЕЙСТВИЙ ВЛАСТЕЙ СТРАНЫ РФ после 1991-го года...

Как видим - уничтожением своего народа ради некоего "светлого будущего" (которое конечно же не для всех) заняты как раз субъекты, дорвавшиеся до власти в 1991-м году....

Когда, кем и как будут привлечены к ответственности лица, повинные в геноциде, проводимом с 1991-го года, а так же лица, идейно оправдывающие их деятельность - вопрос риторический....
Просто хочется приметить: 2017-й - год Красного (Огненного) Петуха, если что....

Некто express не выдумывает, не грозит :
http://www.predskazanie.ru/vostochnyi-goroskop-2017/

Восточный гороскоп на 2017 год. Год Огненного Петуха 2017 год принесёт многим знакам восточного пантеона время неспокойное, полное событий и впечатлений. Огненный Петух – новый Хозяин года – никому не даст скучать.

http://vedmochka.net/восточный-китайски ... етуха.html
Восточный (китайский) гороскоп на 2017 год Петуха

Согласно китайскому календарю, Красная Огненная Обезьяна не оставит нас с боем курантов, а повластвует еще немножко, пока Огненный Красный Петух летит к своему трону. Петух примет власть 28 января 2017 года, и все двенадцать животных будут в переживаниях

[Ктулху]

Експресс, уж поверьте на слово: пиндосня украла у нас больше принципиальных атомных секретов, чем мы у них. И это несмотря на эффективную работу Лаврентий Палыча.

[ccsr]

Експресс, уж поверьте на слово: пиндосня украла у нас больше принципиальных атомных секретов, чем мы у них. И это несмотря на эффективную работу Лаврентий Палыча.

Вы явно не в теме:



Разведчик, выкравший секрет атомной бомбы, стал Героем России
Президент передал в ГРУ посмертную награду «бойца невидимого фронта»
Вчерашнее событие в Ново-Огареве, вероятно, не очень понравилось Пентагону. Через более чем полвека награжден советский разведчик, который в 40-х передал в СССР секреты американской атомной бомбы. Это был Коваль Жорж Абрамович, ученый-химик, который с 1939 по 1949 год служил в советской военной разведке под оперативным псевдонимом Дельмар. Он был единственным разведчиком, который проник на атомные объекты США, где производили плутоний, обогащенный уран и полоний для создания атомной бомбы. Дельмару удалось добыть и передать в Москву ядерные секреты, что позволило Советскому Союзу быстро создать свое атомное оружие.
В прошлом году Коваль умер в возрасте 93 лет. За мужество и героизм он посмертно награжден званием Героя России.

- А почему нельзя было наградить этого человека при жизни? - спросила я начальника ГРУ Корабельникова.

Он ответил, что при жизни Коваль просил не раскрывать «ни имени, ни действий».

- За несколько дней до смерти, - рассказал Валентин Корабельников, - Жорж Абрамович позвал к себе коллегу и сказал: «Теперь вы можете обо мне говорить».

Вчера президент передал медаль «Золотая Звезда», грамоту и книжку Героя России министру обороны Сердюкову - для хранения в музее ГРУ. После чего президент поздравил разведчиков с профессиональным праздником.

Глава военной разведки Корабельников поблагодарил президента и сказал, что расценивает награду сотруднику нелегальной разведки как признание заслуг незаурядного человека, а также как уважение ко всем разведчикам. А потом подали шампанское. Путин, Сердюков и Корабельников взяли по бокалу, а остальные офицеры остались в строю. Приказа «вольно» не было.

- Можно нарушить строй, - улыбнулся Верховный главнокомандующий.


http://www.saratov.kp.ru/daily/23996/78515/

[Ктулху]

Вы явно не в теме.
Скажите, вы знаете хотя бы, кто ныне занимается обогащением урана с коммерческой выгодой?
А насчет полония... Уж не тем ли потравили БАБа раасейские разведчики?

[ccsr]

Вы явно не в теме.
Скажите, вы знаете хотя бы, кто ныне занимается обогащением урана с коммерческой выгодой?

Не надо про ныне, это передерг т.к. ваш вопрос совсем в другом контексте стоял:

пиндосня украла у нас больше принципиальных атомных секретов, чем мы у них.

Я вам и показал, что и мы крали у американцев, особенно тогда, когда не владели секретом создания ядерного оружия.

А насчет полония... Уж не тем ли потравили БАБа раасейские разведчики?

Судя по задаваемому вопросу вы тоже верите в такую галиматью, или по крайней мере допускаете такую глупость.

[Камиль Абэ]

А не в межсистемных (капитализм-капитализм) как дела обстоят? Дружба между странами? И полностью отсутствует разведка.

Выскажу своё мнение:
Внутри соцлагеря в основном сложились отношения , напоминающие семейные: старший брат – младший брат. Но старший брат далеко не обольщался. С некоторыми из соцстран у СССР в этом плане были отношения , как с дальними родственниками (ушко надо было держать на макушке)
А в отношения между капстранами ярко иллюстрирует контроль телефонов канцлера ФРГ Меркель спецслужбами США.

[Ктулху]

ccsr писал:
Я вам и показал, что и мы крали у американцев, особенно тогда, когда не владели секретом создания ядерного оружия.

Скользкая тема. Посему закончу писать о ней.
Отмечу напоследок лишь следующее.
"Секрет" и ЯО, и его создания ни для кого в 40-ые годы не являлся секретом.
В 30-ые годы в нескольких худ.изданиях были описаны возможные конструкции и принципы работы "атомной бомбы". Тогда же были проведены первые, довольно детальные просчеты цепной реакции деления - это, кстати, было сделано у нас, в Союзе.
Сталин и Берия, конечно, не чета пигмеям типа Хруща и Бровеносца, но даже они, видимо, не сподвинулись б на создание в разрушенной войной стране новой огромной отрасли промышленности. И именно в организации МСМ, по моим представлениям, есть главный положительный результат работы нашей разведки. Ну, а полученные технические данные, значения физических констант и пр. проверялись и перепроверялись множество раз, что в некоторых случаях даже приводило к лишним затратам времени, денег и мозгов.

Осторожнее пишите о том, в чем вы копенгагены только по художественным изданиям и мемуарам. Я же не подвергаю сомнению ваш статус военного историка, не подправляю ваши интерпретации документов военного времени. Хотя и мог бы, т.к. проявление принципа "испорченного телефона" кое-где в ваших постах я замечал.
С уважением

[Камиль Абэ]

Сталин и Берия, конечно, не чета пигмеям типа Хруща и Бровеносца, но даже они, видимо, не сподвинулись б на создание в разрушенной войной стране новой огромной отрасли промышленности. И именно в организации МСМ, по моим представлениям, есть главный положительный результат работы нашей разведки.

У вас, на мой взгляд, неверное изложение причинно-следственных связей.

16 июля на полигоне в штате Нью-Мексико было произведено первое в мире успешное испытание атомного оружия. Мощность взрыва составила около 21 килотонны в тротиловом эквиваленте.
24 июля во время Потсдамской конференции Президент США Гарри Трумэн сообщил Сталину, что у США появилось новое оружие невиданной разрушительной силы. Трумэн не уточнил, что он имел в виду именно атомное оружие. Но тов.Сталин всё понял. К этому времени наши учёные уже работали над ядерной проблемой. Тов. Сталин дал указание учёным об ускорении этих работ. И разведке были даны соответствующие указания.
А 6 и 9 августа 1945 года американцы осуществили атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки.
Преодоление выявившегося отставания СССР в ядерном вопросе ставило в опасность само существование СССР, как первого в мире социалистического государства. Именно это заставило ускоренными темпами создавать новую отрасль – МСМ.