моё мнение несколько иное: видеть человека в классовом подходе -- это реально ПРОБЛЕМА! (проблема из серии борьбы белых шашек с черными)
Социализм или капитализм?
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9487
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Социализм или капитализм?
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9487
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Социализм или капитализм?
хотелось бы дать существенную добавочку в обоснование моей мысли:
Имели ли место предательства (или хотя бы попытки предательства) капитализма в сторону социализма в развитых капстранах после того, как народы этих стран насмотрелись на достижения социализма в Соцлагере
не до того, как появились реализации при наличии лишь книжных разводов первоклассиков, а после...
прим. в основе моей мысли (в подсознании) лежало именно такое понимание предательства
надеюсь, сейчас я ясно изложил
прим 2. мысль о сознательном выборе не верна, это был не выбор, а -- эксперимент
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9487
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Социализм или капитализм?
Коллега, я ставил лайк, не потому что согласен с мыслью, а в знак уважения к вниманию к теме и как сигнал о прочтении)))
не обессудьте))
я придерживаюсь мнения, что сконструировать/создать/изготовить можно всё, для чего уже имеется работающий образец. если образца нет, то создание -- под вопросом.
проблемы обычно возникают в связи с достигнутыми уровнями создания: с "нуля" или на базе компонентов, которые на данном этапе создать невозможно. и т.п.
и ещё. поскольку на текущий момент имеется множество неясностей и мнений на предмет, что такое ЕИ, то говорить о том, что ИИ не создан или создан хотя бы простой вариант ИИ, пока рано.
приведу "живой" пример.
имел уникальную возможность наблюдать, как внучка ОБЩАЛАСЬ с каким-то голосовым помощником (Алиса, Сири...) на тему любви и дружбы. как мне кажется, внучка представляла себе на другом конце "провода" хорошую добрую тётю. внучка пока в школу не ходит.
вот и решайте теперь, имеются у человечества образцы ИИ или пока нет.
а вы пробовали общаться с Алисой/Сири на оч умные темы? попробуйте
а на тему типа кредитов/экономики/вложения_денег_в_рост? попробуйте и сравните с Натуральными банковскими/фондовыми "интеллектами" так называемых call-центров банков.
я бы не торопился с радикальными выводами)
-------------------
(конкретно моё мнение: имея СВОЁ представление о ЕИ, могу сказать, что равноценная реализация ИИ на существующей элементной базе невероятно затратна. другими словами, ЕИ -- самое совершенное из всех известных материальных организаций. можем ли мы придумать что-то более Совершенное? ответа нет...)
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Социализм или капитализм?
Насчет "никогда" стоит призадуматься, особенно после того, как 20 лет назад ИИ выиграл в шахматы у чемпиона мира Каспарова. И теперь никто из гроссмейстеров уже не хочет сражаться с ЭВМ, понимая что он обречен. Так что не надо упрощать проблему, основываясь на выдуманные писателями-фантастами "Законами робототехники", потому что мы понятия не имеем что будет в этой области после 2050 года или к концу 21 века.
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9487
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Социализм или капитализм?
тут можно сходить намного ближе.
я думаю, что весьма посредственная шахматная прога обыграет примерно 99% населения Земли.
и не обязательно в шахматы, тут и шашки, и домино, и карты, и го, ...
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9487
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Социализм или капитализм?
ещё пару слов.
есть ещё один любопытный вероятный сценарий -- необходимость в создании и, соответственно, использовании ИИ может отпасть.
как отпала в своё время необходимость в гужевом транспорте. есть, конечно, исключения, но это уже из серии экзотики.
есть ещё один любопытный вероятный сценарий -- необходимость в создании и, соответственно, использовании ИИ может отпасть.
как отпала в своё время необходимость в гужевом транспорте. есть, конечно, исключения, но это уже из серии экзотики.
-
- Публицист
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 20 авг 2019, 20:42
Социализм или капитализм?
Всех больных одной болезнью лечат одной таблеткой от этой болезни, а не предназначенной для каждого больного. Медицина за болезнями не видит людей.Евгений-Бур писал(а): ↑24 окт 2019, 10:07но мы не можем лечить всех больных одной таблеткой (аспирин. а что ещё от температуры?) по результатам измерения средней температуры по больнице.
Нельзя описать болезнь - это будет "катастрофически глобальным обобщением для упрощения ситуации". Нужно описывать каждого заболевшего человека в отдельности.Евгений-Бур писал(а): ↑24 окт 2019, 10:07в связи с чем, не надо вестись на катастрофически глобальные обобщения для упрощения ситуации с тем, чтобы пропиарить свой моск перед пиплом.
Вы вообще что-нибудь знаете про обобщение, как логический приём?
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9487
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Социализм или капитализм?
знаю, как и хорошо знаю, к чему это может привести.YuraRimskiy писал(а): ↑24 окт 2019, 20:20Вы вообще что-нибудь знаете про обобщение, как логический приём?
и привело.
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9487
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Социализм или капитализм?
принадлежность к классу -- это не ОДНА болезнь, а признак наличия заболевания.YuraRimskiy писал(а): ↑24 окт 2019, 20:20Всех больных одной болезнью лечат одной таблеткой от этой болезни
далее должна следовать постановка диагноза -- конкретизация болезни (что конкретно обусловило "оседание" чела в данном классе). ну и ...
так что излечивать разные болезни одной таблеткой (революцией) никак не годится
-
- Корифей форума
- Сообщения: 6087
- Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Социализм или капитализм?
И на этот раз Е-Бур тоже лажанутся: Франция -- реставрация Бурбонов, Англия -- реставрация Стюартов, Италия -- частичные успехи Гарибальди с последующим восстановлением монархии. Даже в Испании реставрация Бурбонов может рассматриваться как частичный отказ от капитализма в пользу феодализма. В южных штатах США (в США! Карл!) капитализм вообще был предан в угоду реставрации рабовладельческого строяЕвгений-Бур писал(а): ↑24 окт 2019, 10:12с аналогией лажанулся в ОДНОМ месте, но эта мысль была изложена ранее и звучала так (близко к тексту. искать лень): капитализм был предан в угоду реставрации феодализма