Камиль Абэ писал(а): ↑14 фев 2019, 07:52А давайте посмотрим что там с "левой пяткой" при капитализме: Стоимость продукции определяется совокупностью материальных и трудовых затрат, а цена устанавливается на рынке (при реализации продукции) соотношением спроса и предложения, конкуренция. При монополизации производства появляется возможность установления монопольно -высоких цен и сговор монополистов в отношении установления цен.
Речь здесь идёт о капиталистической экономике , механизм, которой показал К.Маркс. Мормон так и не понял смысла закона стоимости и что в основе определения стоимости товаров лежит трудовая теория стоимости.. По мысли Мормона цена товара определяется произволом продавца… Это вытаскивание на свет божий дюринговской «теории насилия», уже рассмотренной в своё время Энгельсом.Камиль Абэ писал(а): ↑15 фев 2019, 03:59Может и говорил, но он тут не при чём, так как задолго до него об этом писал К.Маркс... Если вы не согласны с чем-то, то опровергайте, было бы любопытно...
Естественно, тов.Мормон за социалистическую экономику и категорически против экономики капиталистической … Это весьма похвально, но посмотрим насколько это убедительно получается у тов.Мормона…
«Обезьянная экономика» - это, естественно, капиталистическая экономика. Я повторюсь:
Ни о каких произвольных ценах речи и не может быть при капитализме: с одной стороны материальные затраты (себестоимость), с другой стороны спрос-предложение. Можно «задрать» высокую цену, но тогда покупатель будет покупать товары у конкурента, у вас будет затоваривание, и вы будете вынуждены снижать цену. Да, в процессе конкурентной борьбы кто-то может начать демпингование. Это делается для устранения с рынка конкурентов и их разорения. По исполнении задуманного цена будет повышаться , даже до монопольно-высокой… Так что капиталистическая экономика – это скорей не обезьянья, а хищническая… Так обстоит дело с произвольными ценами при капитализме…Камиль Абэ писал(а): ↑14 фев 2019, 07:52 А давайте посмотрим что там с "левой пяткой" при капитализме: Стоимость продукции определяется совокупностью материальных и трудовых затрат, а цена устанавливается на рынке (при реализации продукции) соотношением спроса и предложения, конкуренция. При монополизации производства появляется возможность установления монопольно -высоких цен и сговор монополистов в отношении установления цен.
А что при социализме?
Вот тов.Мормон заявил:
Вот как тов.Мормон описывает цены на продукцию сельского хозяйства и промышленности:Камиль Абэ писал(а): ↑14 фев 2019, 07:52И при социализме стоимость продукции определяется совокупностью материальных и трудовых затрат (От этого никуда не денешься: стоимость -она и в Африке стоимость). А вот с ценой... Вот всегда актуальный вопрос соотношения цен на промышленную и сельскохозяйственную продукцию. При проведении индустриализации и коллективизации открыто говорили о "ножницах цен". После проведения коллективизации разговоры о "ножницах" прекратились, а их практика продолжалась. Колхозы были вынуждены сдавать продукцию государству по твёрдым закупочным ценам без оглядки на фактически сложившуюся себестоимость. Сложившееся положение гнобило сельское хозяйство. А цены на промышленную продукцию устанавливали директивные органы (Госкомцен). Это вполне работало при автаркии. А вот при выходе на внешний рынок сталкивались с действующим законом стоимости и конкуренцией. Для продвижения своей продукции, возможно, приходилось реализовывать по ценам даже ниже себестоимости ради получения валютной выручки.
То есть тов.Мормон опроверг вполне убедительно тов.Мормона: цены на продукцию что сельского хозяйства, что продукцию промышленности устанавливались "обезьяньим" образом по методу "левой пятки"… Здесь и комментировать особо нечего.Мормон писал(а): ↑14 фев 2019, 21:21Говорили и эти ножницы обуславливались фактическим состоянием экономики страны. Если для восстановления производства сельхозпродукции до уровня 1913 года нужно было относительно небольшие затраты, то для восстановления промышленного производства после семилетней войны нужны были значительно более крупные затраты. При проведении индустриализации так же были необходимы крупные средства, и взять их кроме как с сельского хозяйства было не где. Но уже начиная со второй пятилетки ножницы сокращались. Не разговоры прекратились, а ножницы сокращались.
Можно было установить вполне себе обоснованные цены и платить за сельхозпродукцию полную цену, но сельское хозяйство загнулось бы ещё быстрее, так как промышленность не могла дать с/х необходимы товары. Так что любые деньги полученные с/х за проданную продукцию превращались в бумажки и крестьяне просто перестали производить сельхозпродукцию.
Вот тов. Мормону:
А мне оно не нравится и смеяться не тянет
Вот задал вопрос Евгений-Бур
А их не сеют, не сажают, они сами вырастают (сорняки)...