Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12090
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 412 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ » 08 май 2018, 15:53

Ефремов писал(а):
07 май 2018, 18:24
Вредительство в создании видимости дефицита, настройки людей против социализма, один из элементов создания избранности: номенклатуры.
А с авторством я не разбирался: либо Хрущев, либо Брежнев.
тов. Ефремов считает, что после смерти тов.Сталина в руководство Партии и государства пролезли враги советского государства, которые с 1953г. по 1991г. занимались вредительством. А это особо опасное государственное преступление (ст.69 УК РСФСР, предусматривающее наказание в виде лишения свободы на срок от 8 до 15 лет с конфискацией имущества. А в УК РСФСР, действовавшим до 1961г. вредительство признавалось экономической контр-революцией (ст.58 п.7) - ВМН с конфискацией.

Вредительство совершается с прямым умыслом. Для осуществления вредительства в таких масштабах недостаточно, чтобы вредителем был генсек ЦК. В это преступление должны были быть вовлечены Госплан и Госснаб, министерства и ведомства, республиканские, краевые и областные парткомы.

А фраза: Вредительство в создании видимости дефицита на мой взгляд вообще перл: Это ж надо - на протяжении 40 лет государственные структуры где-то укрывают от населения товары и услуги, мало того - держат промышленность в состоянии постоянной нехватки оборудования, сырья и материалов. Я понимаю: тов.Ефремов выразился для красного словца, попутно оклеветав всех послесталинских генсеков. Лично у меня Хрущёв и Брежнев, Черненко и Горбачёв не вызывают никаких симпатий. Но причины распада СССР и отход от социализма имеет другие причины... тов.Сталин говорил: "Без теории нам смерть, смерть!". Прав оказался ...

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 50 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур » 08 май 2018, 16:41

Камиль Абэ писал(а):
08 май 2018, 15:53
и отход от социализма
ну, никак не могу принять внутренне.
социализм построить не удалось.
если бы его построили, то капитализм бы был в глубочайшей тьме, поскольку социализм априори и по определению во всех отношениях сильнее капитализма и выгоднее всем членам общества.
была бы там эксплуатация или нет, были бы классы или нет, никого не трясёт. главное, что ни один чудак не плакал бы о капитализме.

это схоже с ситуацией, когда построенный капитализм в отдельно взятой стране уже не позволит никому вернуть эту страну в феодализм.

ну, не было у нас социализма, не-бы-ло. не-смог-ли... ибо технологический уровень ешо не дозрел.

опять же по аналогии: ввергнуть страну в дефицит и прочие неприятности, чтобы вернуть её в феодализм?))) :sh_ok:
ну, это ж бредятина... нахрена элите нужен феодализм (капитализм), если капитализм (социализм) приносит значительно большие дивиденды?

дануна...
---------
построили какую-то искусственную популистскую хрень, которая никак не стыковалась с "Экономикс" и работала исключительно на голом энтузиазме.
-------
"Без теории нам смерть" Сталин
так и хочется спросить этих деятелей: если у вас теории не было изначально, и вы не могли и знали, что не могли ничего построить, какого херна вы раздолбали страну?
-------
каким словом предлагаете назвать этих величайших людей в истории человечества?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12090
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 412 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ » 08 май 2018, 17:57

Евгений-Бур писал(а):
08 май 2018, 16:41
так и хочется спросить этих деятелей: если у вас теории не было изначально , и вы не могли и знали, что не могли ничего построить, какого херна вы раздолбали страну?
В отношении этого можно много рассуждать, я ограничусь напоминанием одного известного анекдота с центрально-узловой фразой: "А как выйти из мертвой петли, Вы, ребята, узнаете в следующем номере"

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 433 раза
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение express » 08 май 2018, 18:57

Камиль Абэ писал(а):
08 май 2018, 06:23
ваше громкое утверждение
Совершенно правильное утверждение.
kloss писал(а):
08 май 2018, 08:46
Это уже достаточно потрепанный миф. Сторонников тезиса о безграмотной дикой россии, которую гений Ленина и в особенности Сталина вывел к свету в ряд с мировыми державами, здесь, увы, немало.
Опровержений "мифа", конечно же, не последует....
....следуя за "полётом" вашей "мысли" - страна за последние 27 лет, несмотря на усилия ВАШЕЙ власти, несмотря на ВАШЕ общественное устройство, так и не вышла к свету в ряд с мировыми державами.....ведь эмиграция из РФ в США остаётся, и даже растёт....

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12090
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 412 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ » 08 май 2018, 19:06

Путин напомнил Зюганову, что "под чутким руководством" КПСС развалился Советский Союз
8 мая, 17:44

Президент отметил, что сил влияния на этот процесс "со стороны было много, но КПСС была во главе, и, по сути дела, руками лидеров КПСС, так или иначе, состоялось это историческое событие"


Подробнее на ТАСС:

http://tass.ru/politika/5185336

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 433 раза
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение express » 08 май 2018, 19:35

Камиль Абэ писал(а):
08 май 2018, 19:06
Путин напомнил Зюганову, что "под чутким руководством" КПСС развалился Советский Союз
И был совершенно прав.
Изображение

Аватара пользователя
ccsr
Профессор
Профессор
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 171 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение ccsr » 08 май 2018, 19:47

kloss писал(а):
08 май 2018, 12:09
как это?
Некоторые категории служащих и работники крупных компаний, типа Газпром.
kloss писал(а):
08 май 2018, 12:09
а что, у нас все в Германии что-ли служили?
У нас "вольняги" и в Венгрии были, и в Польше, и в Чехословакии, и даже во Вьетнаме и на Кубе, Мозамбике и т.д..
Евгений-Бур писал(а):
08 май 2018, 13:34
вызвать всегда можно было хоть в германию, хоть на северный полюс.
Ну так это и доказывает, что советские граждане бывали во многих местах мира и не только в служебных командировках.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12090
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 412 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ » 08 май 2018, 22:13

express писал(а):
08 май 2018, 19:35
И был совершенно прав.
тов.express привёл, вероятно, выписку из состава ЦК КПСС...

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6428
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 193 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов » 09 май 2018, 07:42

kloss писал(а):
08 май 2018, 12:09
как это?
Вы разве не знает, что у нас разные пенсионные законодательства для народа и "элиты"?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12090
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 412 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ » 09 май 2018, 08:00

Ефремов писал(а):
09 май 2018, 07:42
Вы разве не знает, что у нас разные пенсионные законодательства для народа и "элиты"?
Это - вероятно, имеется в виду, что нынешнее законодательство. А как обстояло до 1991г.?*

Ответить