Социализм или капитализм?

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 253 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон » 25 сен 2018, 22:26

Евгений-Бур писал(а):
25 сен 2018, 10:57
эпоха ещё даже не наступила, залечиваем, ремонтим, закрепляем, избавляемся и восстанавливаем...
Да вы правы,Бур. После трёх лет Первой Мировой войны, когда, к слову сказать на один десять выстрелов немецких орудий, отвечали одним, т.к. не хватало снарядов, двух революций и Гражданской войны мы были вынуждены преодолевать тяжёлое наследие предыдущего исторического периода. И за двадцать четыре года сделали огромный шаг вперёд. Вы сколько ещё будете залечивать раны? Лет пятьдесят? Сто?

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4816
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 453 раза
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение express » 26 сен 2018, 02:51

Евгений-Бур писал(а):
25 сен 2018, 10:57
так и сейчас мы преодолеваем наследие уже 70-летнего этапа, когда пассионарии были сведены к нулю, требовались лишь разовый героизм и стройность рядов. перспективная долгосрочная слаженная рациональность не рассчитывалась, поскольку предполагалось, что всё пойдёт само собой в силу отсутствия эксплуатации.
эпоха ещё даже не наступила, залечиваем, ремонтим, закрепляем, избавляемся и восстанавливаем...
Вот так, дорогие читатели.... :-)
1917 + 27 = 1944...
К этому времени Советский Союз успел выдать столько настоящих шедевров в области культуры....настоящей, большой человеческой культуры - что эта матрица и по сегодня остаётся и присутствует как пласт цивилизации (навроде европейского Ренессанса), и будет таковой навсегда...

Ну а освободившаяся от ужасов тоталитаризма страна за подобный же срок выдала Филиппа Киркорова, рэп, Ксению Собчак, Ласковый Май, Верку Сердючку и феерического премьера, афоризьмы коего действительно не помешало бы отливать в граните....

https://norg-norg.livejournal.com/487306.html
Помницо в СССР была такая организация как Главлит - которая занималась контролем над творческими процессами в кино, театре, литературе и публицистике. Процесс назывался "литовка" - без которого в сраном тоталитарном совке на широкий формат не могло выйти ни одно художественное произведение - отчего т.н. "творцы" безмерно страдали и до сих пор клянут "тоталитарный совок" за наличие цензуры.

Правда наличие за спиной творца тоталитарных цензоров гражданской наружности, но с трехметровой доской с гвоздями за спиной, для апиздюливания творческой личности по охуевшему ебалу при попытке отсебятины любого "креатива", позволяло советскому кинематографу, например, выдавать на гора беспесды шедевры в промышленных масштабах. Но "цензуру" отменили - а вместе с ней куда-то пропали и шыдевры...
(прошу прощенья за участок с маленьким текстом, но Норг - известный на весь Инет матершинник...раз уж авторский текст)))
======================================================
Впрочем - с древних времён ведь людям известно: кто-то ест, чтобы жить..... а кто-то - живёт, чтобы есть...

Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 200 раз
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение Михаил » 26 сен 2018, 08:23

Евгений-Бур писал(а):
25 сен 2018, 10:57
так и сейчас мы преодолеваем наследие уже 70-летнего этапа, когда пассионарии были сведены к нулю,
А списочек пассионариев можно? А то мне всё на ум приходят Тухачевский, Ягода, Зиновьев и т. п. Да вот и Коля Балаболкин такой пассионарий был панимашь

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9541
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 714 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение m-sveta » 26 сен 2018, 12:16

Сирийский бизнес
https://remi-meisner.livejournal.com/227527.html
Видите, никаких проблем! Правда, турки уже раз сбили расейский самолёт, но это разве проблема? "Проблемой" это может считать только человек, ни пса не смыслящий в бизнесе! Раскидываю на пальцах, специально для тупых и завистливых нищебродов! Если самолёты не будут падать, то упадут продажи самолётов, вместе с прибылями самолётостроительных компаний. И ещё один момент - сбивать американские или израильские самолёты РФ не может, потому что она очень ответственная и не хочет развязать Третью Мировую. А чтобы как следует прорекламировать ПВО - желательно кого-то таки немножечко сбить. Так пущай натовцы расейскими пэвэошками сбивают расейские же истребители! И если расейские пэвэошки будут эффективно сбивать расейские истребители - все враги России захотят расейские пэвэошки прикупить! А враги у России, как известно, все страны в мире. Вы прикиньте, сколько рынков перед расейскими оружейниками откроется! Мммммм...
...
Это получается, что расейские оружейные заводы даже во время войны работают себе в убыток?! Неудивительно, что государство мечтает эти неприбыльные, аховые активы потихоньку спихнуть на руки эффективным частникам!

— То, что частные акционеры концерна «Калашников» Андрей Бокарев и Искандер Махмудов ушли из этого бизнеса, как-то связано с санкциями?
— Бокарев и Махмудов являются совладельцами крупного многопрофильного холдинга и приняли решение сконцентрироваться на других отраслях, в частности, металлургии и машиностроении. А Алексей Криворучко сфокусируется на развитии концерна «Калашников». С санкциями связи нет, это решение они приняли задолго до этого. Уже есть решение правительства о том, что мы продадим дополнительно 26% минус одна акция концерна, а у нас останется 25% плюс одна акция. Итого у Алексея Криворучко будет 75% минус одна акция. Он себя зарекомендовал как грамотный и прогрессивный руководитель, который тяжелый актив смог превратить в крепкий бизнес.
— Какие еще предприятия готовы приватизировать?
— Когда создавался «Ростех», то мы говорили о том, что госкорпорация будет фабрикой по созданию высокотехнологичных производств и активов, которые были бы интересны инвесторам. Скажу откровенно, на этапе создания госкорпорации таких активов почти не было. Когда же актив достигает определенного этапа развития, тогда появляется интерес у инвесторов и его можно продать. У нас совсем нет цели держать все в своих руках. Начали с АвтоВАЗа — сегодня уже 75% продано, у «Ростеха» остался блокпакет. Концерн «Калашников» — у нас тоже останется 25%. В ВСМПО-АВИСМА у нас 75% принадлежит частному инвестору. Значительный пакет акций у немецкого Daimler в капитале КамАЗа. Опять же, есть пример с «Вертолетами России». Некоторые активы мы вообще будем продавать полностью, но это, разумеется, не коснется оборонного производства. А вот предприятия, которые производят только гражданскую продукцию,— запросто. Например, у нас есть «Национальная иммунобиологическая компания». Недавно приняли решение о том, что «Марафон-групп» Александра Винокурова войдет в капитал. В подобных чисто гражданских проектах мы можем полностью выйти из капитала.

И ведь никого из патриотов не смущает, что расейские оружейники по уши в долгах. Патриоты только надувают щёки и на умняках повторяют пошлую фразочку Александра III, "Мопса", о том, что у России, мол, есть только два союзника - армия и флот, армия и флот. Как в эту "патриотическую" картину мира "вписывается" огромная задолженность расейских оружейников перед расейскими же ростовщиками - тайна сия велика есть. И не нам её разгадать, тут спец-психиатр нужен, по ходу. Патриоты буржуазного государства - вапче странные ребята, по жизни.

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 253 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон » 26 сен 2018, 17:09

Михаил писал(а):
26 сен 2018, 08:23
А списочек пассионариев можно?
Е.Бур возглавляет.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12142
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 416 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ » 26 сен 2018, 17:37

Михаил писал(а):
26 сен 2018, 08:23
А списочек пассионариев можно? А то мне всё на ум приходят Тухачевский, Ягода, Зиновьев и т. п. Да вот и Коля Балаболкин такой пассионарий был панимашь
А в "Гражданку" очень даже пламенными большевиками себя показали, настоящими пассионариями...

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5519
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 51 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур » 27 сен 2018, 09:48

Михаил писал(а):
26 сен 2018, 08:23
А списочек пассионариев можно? А то мне всё на ум приходят Тухачевский, Ягода, Зиновьев и т. п.
список ну очень большой: к этим ещё и Ленин, Сталин, Бухарин, Троцкий, Ворошилов, Корнилов, Юденич, Булгаков, Толстой, Эйзенштейн, Дзержинский, Крупская, Свердлов, Дунаевский (Исаак) ...
я очень коротенько перечислил тех, кто прямо сейчас пришёл в голову.
вопрос не в том, на чьей стороне они были во время и после переворота, а в том, КЕМ они были, как Человеки. они были творцами истории. Их родила Российская Империя.
кого поимели на выходе? Горбачев, Ельцин, Сахаров и многия-многия другие, не только лишь все ( :cry_ing: ), а почти поголовно все..., включая нас, которые задаются вопросом: ГДЕ творения мирового уровня?
вы у кого спрашиваете? у меня?
меня спрашивать не надо: я КАЖДЫЙ Божий день работаю над собой, над своими мозгами и телом. каюсь, работаю недостаточно, можно больше, но я не предъявляю претензии ни к кому, кроме себя.
никто не спрашивает себя: что ж я такой, а не Другой?
express писал(а):
26 сен 2018, 02:51
Вот так, дорогие читатели....
1917 + 27 = 1944...
К этому времени Советский Союз успел выдать столько настоящих шедевров в области культуры....настоящей, большой человеческой культуры - что эта матрица и по сегодня остаётся и присутствует как пласт цивилизации (навроде европейского Ренессанса), и будет таковой навсегда...
дык это не заслуга советов. это -- пожинание Людских/Человеческих плодов Российской Империи.
Человеческий материал, рождённый Советами (или КЕМ???) я в трёх фамилиях перечислил выше.
Кто понародил предателей, сволочей, бездарей, посредственностей, которые таки уничтожили страну? Кто? Забугорные буржуины?
Как так случилось, что Великая империя от Дальнего Востока до ГДР пала по причине действий нескольких лиц? Где была руляще-направляющая сила, взявшая на себя всё? Почему не случилось наоборот и не нашлось несколько(!!!) "мерзких буржуинов", которые бы предали ВЕСЬ капиталистический мир и обрушили его к ногам Великого и Могучего? распилили бы все свои ракеты, впустили наших спецов в свои секретные лаборатории... смешно даже представить такое, не так ли.
даже Фанни Каплан не нашлось, кончились герои.
---------
можно давать кубометры объяснений произошедшего, но Фак остаётся факом: система размеренно порождала внутри себя своих могильщиков и нивелировала человеческий материал. сегодня мы разруливаем тяжёлое наследие: если после переворота 1917 года требовались лишь структурные преобразования в обществе, поскольку творческих полноценных активных Личностей было пруд-пруди, то сегодня (вчера) чисто структурой не обойтись -- Человеков почти нет. элементная база похерена.
я уже дцать раз на эту тему писал: из транзисторов МП-40 нельзя собрать современный бытовой электронный прибор. транзисторов на один прибор требуется миллиард.
Человеческая (элементная) база загублена. насколько? вопрос архи сложный.

не надо пытаться завоёвывать чьи-то умы, надо разобраться со СВОИМИ ЛИЧНЫМИ мозгами и телом и научить делать то же самое своих ближних.

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 4816
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 641 раз
Поблагодарили: 453 раза
Контактная информация:

Социализм или капитализм?

Сообщение express » 27 сен 2018, 14:04

Евгений-Бур писал(а):
27 сен 2018, 09:48
дык это не заслуга советов. это -- пожинание Людских/Человеческих плодов Российской Империи.
Более чем неубедительно. Алогично.
Российская империя "порождает" пассионариев - но раскрываются они отчего-то в Советском Союзе...
Отчего бы это так?

Может быть, вот и поэтому? -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%BC%D0%B0
Российский государственный университет физической культуры, спорта, молодёжи и туризма основан 29 мая 1918 года в Москве как Московский институт физической культуры.

Идея создания учебного заведения возникла у жены Владимира Бонч-Бруевича, Веры Михайловны Бонч-Бруевич (Величкина)[2] (1868—1918), которая после Октябрьской революции с 20 декабря 1917 года организовала и возглавила школьно-санитарный отдел Народного комиссариата просвещения (Наркомпроса)[3]. Её предложение поддержал первый нарком просвещения Анатолий Луначарский. Он рекомендовал разместить институт в экспроприированном советской властью дворце графа Разумовского на Гороховской улице (ныне улица Казакова).

29 мая 1918 года был открыт Московский институт физической культуры. Его первым ректором был утвержден специалист по школьной гигиене и физическому воспитанию доктор наук (1903), профессор (1918) Варнава Ефимович Игнатьев. В институте он руководил кафедрой школьной гигиены.
Институт начал свою работу в годы гражданской войны и иностранной интервенции.
Это злодеяние кровавых тоталитарных коммуняк - имело целью исключительно порабощение свободного до того русского народа, народа-богоносца...исключительно для зомбирования, для вгоняния в беспросветную казарму бессмысленного рабского труда в бесчисленных гулагах колхозно-барачного производства галош....и, ясно, - для дальнейшего истребления с помощью китайско-венгерско-латышских сионолюдоедов в сандормохско-колымских костомолках соловецкого магадана..чтоб уж покончить навсегда с пассионарностью....всем имеющим мозговой аппарат альтернативного, несовкового типа мишаткам и клоссам - дарю бесплатно...распространяйте в Сети правдуЪ...пусть люди содрогнутся...
Евгений-Бур писал(а):
27 сен 2018, 09:48
можно давать кубометры объяснений произошедшего, но Фак остаётся факом: система размеренно порождала внутри себя своих могильщиков и нивелировала человеческий материал.
Золотые слова...когда и если потребуется точно, кратко и сочно разъяснить, что же случилось с Российской империей...
Точнее и не скажешь....
Евгений-Бур писал(а):
27 сен 2018, 09:48
Почему не случилось наоборот и не нашлось несколько(!!!) "мерзких буржуинов", которые бы предали ВЕСЬ капиталистический мир и обрушили его к ногам Великого и Могучего? распилили бы все свои ракеты, впустили наших спецов в свои секретные лаборатории... смешно даже представить такое, не так ли.
даже Фанни Каплан не нашлось, кончились герои.
В мировой истории несосчитаемое количество случаев, когда профессиональные стражи закона совершали преступления и становились преступниками...
И мировая история не припомнит ни одного случая, когда бы профессиональные преступники становились на защиту закона...
Следуя логике, предлагаемой "предыдущим оратором" - прихожу к выводу: закон и его охрана безжизненны, бессмысленны и не нужны...
Тогда как профессиональное нарушение закона - есть естественное, а потому необходимая и полезная вещь...
=========================================
А самое главное - "предыдущий оратор" так и не озвучил рецепта. Рецепта такого покроя общества, чтоб эти самые пассионарии рождались...
Похоже как - предыдущий оратор сам не знает того секретного рецепта...
А вот "савки" - знали... ::yaz-yk: :mi_ga_et:

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12142
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 416 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ » 28 сен 2018, 13:10

express писал(а):
27 сен 2018, 14:04
В мировой истории несосчитаемое количество случаев, когда профессиональные стражи закона совершали преступления и становились преступниками...
И мировая история не припомнит ни одного случая, когда бы профессиональные преступники становились на защиту закона...
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам...
Известны, Игорь, мировой истории такие примеры: вот во Франции был такой Эжен Франсуа Видок ... И в России - Ванька Каин
А как оценить Григория Иваныча Котовского?

.

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5519
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 51 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур » 28 сен 2018, 17:19

express писал(а):
27 сен 2018, 14:04
И мировая история не припомнит ни одного случая, когда бы профессиональные преступники становились на защиту закона...
в качестве быстрого разового замечания, развёрнуто постараюсь не потерять настроение ответить позже, когда дела поделаю

итак: правильно ли я понимаю, что сим подтверждается моя (не только моя, конечно) мысль, что советская система по результатам сколько-то летнего периода выдала нагора клан профессионалов именно такого направления. и этот клан развалил напрочь всю мировую систему, называемую социалистической, в пользу и угоду капиталистического развития.
при этом система не родила ни Фанни Каплан, ни Народ во главе с Коммунистами с билетами на карманах, значками в петлицах, галстуках на шеях, офицеров-коммунистов, имевших оружие на руках (включая осевших в Средних Азиях), которые бы таки даже кровью и ценой жизни отстояли честь, правду и совесть, Коммунизм!!!................... При вступлении в члены любого уровня клялись ВСЕ, а на деле в трудную годину не сдержал клятву никто. кого воспитали-то? какого человека?

а вот наоборот нигде не получилось: не лёг капитализм никак и ни в каком виде под самое новое свежее прогрессивное и т.п. и т.п. и т.п

рухнуло всё и сразу без исключений

ожидаю ответа: нет, не правильно

Ответить