Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 7175
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

mischatka, очень похоже на правду.
для меня степень достоверности -- высокая, для других скорее наоборот

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14134
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

kloss писал(а):
14 фев 2019, 20:02
Оба! и сразу капитализм наступил, исчезла еда моментально и гуманитарка поперла :-)
ccsr писал(а):
14 фев 2019, 21:17
Нет не с августа 1991 года, а раньше. Может не слышали, что Тарасов считается первым советским легальным миллионером: именно он в 1989 году официально получил зарплату в 3 миллиона рублей. Так что капиталисты еще до развала СССР начали грабить народную собственность.
Просматривая факты биографии А.Тарасова, что-то не усматривается «грабёж народной собственности»… В 1987 году молодой кандидат технических наук ( 4 высших образования) А.Тарасов организовал кооператив «Прогресс» , являвшийся по сути брачным агентством. Опыт был не совсем удачным, но это был опыт. После этого был создан новый кооператив «Техника», занявшийся доставкой электротехнических приборов и компьютеров из-за рубежа , их установкой о обслуживанием. Тарасов и Ко занялись тем делом, которым не хотело заниматься социалистическое государство . Да, заработки руководителей кооператива всех ошеломили, включая ПБ КПСС и самого Михаила Сергеевича… Инициированные проверки фактов хищения госсредств или иной противоправной деятельности не выявили. Да, Тарасов стал первым советским миллионером … Похоже дух А.Стаханова нашёл своё пристанище в бренном теле А.Тарасова, но значение этого партверхушка, по-видимому, не оценила…

Тарасов Артем Михайлович: личная жизнь, биография, фото –
Читайте подробнее на BusinessMan.ru
: https://businessman.ru/new-tarasov-arte ... -foto.html

kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50

Социализм или капитализм?

Сообщение kloss »

ccsr писал(а):
15 фев 2019, 12:11
Это ложь - никакой приватизации в 1986 г. коммунисты не проводили.
Неофициальная приватизация начата в июле 86, решением ЦК КПСС «О создании центров научно-технического творчества молодежи». Это такие посреднические фирмы при гос.предприятиях, которые помогали обогатиться и комсомольцам и руководителям гос.предприятий. Партийная номенклатура, на деньги полученные от партийных взносов, организовывает совместные предприятия с иностранными фирмами, получает льготные кредиты от гос-ва, прибирает к рукам лучшую недвижимость в стране и Москве, переходит к созданию частной банковской системы. Директора были готовы к приватизации тех предприятий, которыми давно управляли. Уже в 88, по индивидуальным разрешениям ЦК начинается приватизация в промышленности. Все это до Гайдара и до Чубайса. А квоты на нефть? Их уже все раздали к 91, на три года вперед.
ccsr писал(а):
15 фев 2019, 12:11
Подобные ему путем разворовывания различных промышленных и с/х фондов просто обогащались, а это приводило к тому что нарушался обычный цикл производства - это азбука экономики
При всем желании, даже толпы Тарасовых не могли устроить голод в стране. Кооператоры производили, а не крали никакое зерно, им палки в колеса наоборот ставили. У нас была обувная фабрика "Победа Октября", которая шила ужасную обувь. В 80-е было организовано СП с немцами, была проведена модернизация пр-ва и пошли шикарные модели. До сих пор шьют и продают. Кого они ограбили?
ccsr писал(а):
15 фев 2019, 12:11
А вот остальным нечего есть будет осенью.
А вот остальным есть было нечего ни осенью, ни весной, ни летом :-): Народ за вечными поисками еды не заметил как и Союз-то развалился..


Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Поблагодарили: 1 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение ccsr »

Камиль Абэ писал(а):
16 фев 2019, 08:06
Тарасов и Ко занялись тем делом, которым не хотело заниматься социалистическое государство .
Это ложь, потому что государство занималось закупкой техникой из-за рубежа. Тарасов же использовал прорехи нашего законодательства в отношении налогообложения частных предпринимателей и пользовался льготами, которые имели государственные предприятия во внешней торговле. Это все равно что участвующий в тушении пожара присваивал себе бы вещи погорельцев на основании того, что они бы все равно сгорели, если бы не он.
Так что не врите про Тарасова, если не знаете суть происхождения его капиталов.

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Поблагодарили: 1 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение ccsr »

kloss писал(а):
16 фев 2019, 09:14
Неофициальная приватизация начата в июле 86, решением ЦК КПСС «О создании центров научно-технического творчества молодежи».
Вранье - никакой приватизации в 1986 году не было, а создание центров было лишь попытка прилечь творческую молодежь к решению проблем, которые тормозили развитие общества. Я бывал на выставке достижений творчества молодежи на ВДНХ и там никакой приватизацией не пахло.
kloss писал(а):
16 фев 2019, 09:14
При всем желании, даже толпы Тарасовых не могли устроить голод в стране.
Продай семенной фонд на элеваторе в какой-нибудь области с развитым с/х , и срыв весенней посевной обеспечен, а осенью будет голод.
То же самое и на предприятие - стоит продать фондируемое сырье по выгодной на западе цене, и огромное производство понесет колоссальные убытки. Такое было кстати, с аккумуляторами ( и блокфарами) для легковых автомобилей, когда из-за нехватки свинца упал выпуск аккумуляторов стоимостью несколько десятков рублей, а машины стоимостью несколько тысяч рублей скапливались на заводских площадках.

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6616
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30

Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

kloss писал(а):
14 фев 2019, 09:10
довели страну до порога голода, а буржуям спасай вас.
Голода не было - побоялись. Пустые полки были организованы специально, а иначе, как объяснить необходимость смены строя? А то, что пустые полки были организованы специально, говорит то, что после отпуска цен прилавки заполнились как "по мановению волшебной палочки". Иными словами, перед этим товары попрятали в подсобки и склады.

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 6616
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30

Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Камиль Абэ писал(а):
14 фев 2019, 09:34
Лично для себя я это могу объяснить опасением янки за свою шкуру: они понимали, что есть в России страшная "красная кнопка", и вдруг от отчаяния она будет нажата...
Сколько в процентах поступило "помощи"? Скорее всего, пренебрежимо малая ДОЛЯ процента от потребляемого в РФ. А так как пиндосы не дураки, то это они понимали прекрасно. Следовательно, "помощь" не являлась помощью, а была рекламной компанией, что, надо отдать должное, на тот момент (начало 90-х) удалось.

kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50

Социализм или капитализм?

Сообщение kloss »

ccsr писал(а):
16 фев 2019, 10:05
а создание центров было лишь попытка прилечь творческую молодежь к решению проблем, которые тормозили развитие общества.
например?
ccsr писал(а):
16 фев 2019, 10:05
Я бывал на выставке достижений творчества молодежи на ВДНХ и там никакой приватизацией не пахло.
как учуяли?
ccsr писал(а):
16 фев 2019, 10:05
Продай семенной фонд на элеваторе в какой-нибудь области с развитым с/х , и срыв весенней посевной обеспечен, а осенью будет голод.
этим занимался Тарасов в своем кооперативе "Техника"? или фабрика обуви "Рязаньвест"?

kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50

Социализм или капитализм?

Сообщение kloss »

Ефремов писал(а):
16 фев 2019, 10:11
А то, что пустые полки были организованы специально, говорит то, что после отпуска цен прилавки заполнились как "по мановению волшебной палочки".
Ерунда, по мановению волшебной палочки ничего не появилось. Постепенно, году к 93-94 наполнились. Кстати, еще весной 91 было опробывано первое повышение цен. На мясо цены были подняты в 2,6раза, на колбасу в 3раза, на хлеб в 3раза. Но пустых денег на руках столько, что продукты с ходу смели и по новым ценам. Дальше-опять тотальный дефицит.

Ответить