За Правду!

Евгений-Бур писал(а): ↑26 мар 2020, 08:37 и МНЕ это совсем не странно

Я совсем не удивлён, что вы не поняли... а тов.Сталин понял (только поздно), что на "капитанском мостике" корабля социализма должны стоять знающие штурманы и лоцманы, вооружённые знаниями теории.

Камиль Абэ писал(а): ↑26 мар 2020, 09:17 Я совсем не удивлён, что вы не поняли...

где я писал, что я не понял?

Камиль Абэ писал(а): ↑26 мар 2020, 09:17 вооружённые знаниями теории

теории ЧЕГО? социализма? тут следующий вопрос: социализм -- это что?
видите ли, для создания самолёта нужен его чертёж, а прыгать в пропасть с надеждой, что, пока долетишь до дна, успеешь создать то ли парашют, то ли йэраплан, то ли хрен знает, что ещё, -- это преступление перед теми, кого ты уговорил прыгнуть вниз.

Интересно, а был ли чертеж капитализма, когда он приходил на смену феодализму?

Камиль Абэ писал(а): ↑26 мар 2020, 10:13 Интересно, а был ли чертеж капитализма, когда он приходил на смену феодализму?

так его никто не придумывал!!! согласно "теории", руками не строил и руками им не управлял.

Природа создала многое, но чтобы яблоки стали вкусными, а виктория крупной и душистой потребовалась целенаправленная работа умных трудолюбивых людей. На пустырях, безусловно, что-то растёт, скажем бурьян. Но чтобы общество действительно стало разумным и цивилизованным одного закона джунглей маловато. Сталин чисто имперически, интуитивно, без теорий и чертежей из разрушенной страны с очень плохим, экстремальным климатом, создал высокоразвитое государство, которое развивалось много быстрее, чем государства англосаксов. К сожалению, правители, пришедшие после него оказались банальными потребителями, они решили, что сад ВСЕГДА будет цвести и плодоносить и не надо ни о чём заботиться. Надо только потреблять. В итоге сад пришёл в упадок, а теперь наша страна превращается в пустырь. Печально то, что нынешние правители тоже являются потребителями и явно гордятся этим. Значит при нынешней власти России ничего хорошего не светит.
До социализма общество развивалось стихийно, по дикому. Общество после капитализма, чтобы стать действительно цивилизованным, должно быть РАЗУМНО организованным. Иначе будет сильно разрушено в результате атомной войны. Капитализм основан на личной выгоде за счет ОБМАНА других людей, а потому предполагает не взаимопомощь, а противостояние, как отдельных личностей, так и сообществ.

Лябака писал(а): ↑26 мар 2020, 11:50 До социализма общество развивалось стихийно, по дикому.

А при социализме?

Лябака писал(а): ↑26 мар 2020, 11:50 чисто имперически, интуитивно, без теорий и чертежей

В 1991 - 93 годах был подведен итог сравнению...

Лябака писал(а): ↑26 мар 2020, 11:50 До социализма общество развивалось стихийно, по дикому. Общество после капитализма, чтобы стать действительно цивилизованным, должно быть РАЗУМНО организованным. Иначе будет сильно разрушено в результате атомной войны. Капитализм основан на личной выгоде за счет ОБМАНА других людей, а потому предполагает не взаимопомощь, а противостояние, как отдельных личностей, так и сообществ.

ну вот опять...
всё то же, по-ленински. та же "электрификация", но в вариациях
а феодализм, рабовладение не были основаны на личной выгоде и никто никого ради этого не обманывал и не убивал.
и при типа социализме советского образца личной выгоды не было и тоже не обманывали
--------------------------

Лябака писал(а): ↑26 мар 2020, 11:50 Природа создала многое, но чтобы яблоки стали вкусными, а виктория крупной и душистой потребовалась целенаправленная работа умных трудолюбивых людей.

а можете, коллега, сказать, какую ягоду предпочтут разумные! люди для собственного потребления при выборе из двух вариантов:
-- дикую хоть и мелкую
-- крупную, красивую, душистую, "фигуристую", но -- с грядки

можете не отвечать, вопрос риторический

Камиль Абэ писал(а): ↑26 мар 2020, 09:17 тов.Сталин понял (только поздно), что на "капитанском мостике" корабля социализма должны стоять знающие штурманы и лоцманы, вооружённые знаниями теории.

Здесь Камиль Абэ категорически не прав. Сталин это понял очень давно, только вот найти достойного продолжателя своих дел у него не получилось, особенно если учесть то окружение революционеров, которое было вокруг него. Не случайно многие историки считают, что Сталин в партии большевиков был ЧУЖИМ. Кроме того, современное общество изменяется очень быстро. То что было нормой для людей 20х - 30х годов уже было неадекватным и во многом непонятным для тех, кто вырос после войны. Лично я никак не ожидал, что доживу до времени, когда для многих молодых людей моей страны главным в жизни станет требование "Хлеба и зрелищ", а предательством будут гордиться.

Евгений-Бур писал(а): ↑26 мар 2020, 12:16 всё то же, по-ленински. та же "электрификация", но в вариациях

Задам простой вопрос - вы можете хоть как-то не трогать имя Ленина, который почти сто лет назад умер, и не сваливать все головотяпство, которое происходило после его смерти, с его именем?
Ну будьте хоть в этом порядочны - да творили многое, то что современный мир воспринимает как насилие, но Ленина уже в живых не было . Он то перед вами в чем виноват сейчас, что вы так любите полоскать его имя?

Лябака писал(а): ↑26 мар 2020, 12:22 Здесь Камиль Абэ категорически не прав. Сталин это понял очень давно, только вот найти достойного продолжателя своих дел у него не получилось, особенно если учесть то окружение революционеров, которое было вокруг него

А это окружение он сам подобрал... А это ваше личное мнение, что тов. Сталин так и не нашёл достойного продолжателя?

Лябака писал(а): ↑26 мар 2020, 12:22 Не случайно многие историки считают, что Сталин в партии большевиков был ЧУЖИМ

Я попросил бы вас среди множества историков привести мнение хотя бы двух...