Философия
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9456
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Философия
вызрела формула: материя -- способ существования идеального. мне нравится. по крайней мере, звучит не традиционно и от этого не так скушно)
наконец, если пойти навстречу товарищу Ефремову и попытаться с ним согласиться, что свойства -- это идеальная составляющая материальных объектов, то последнее -- материальных объектов -- уже звучит как-то обрезанно: как это? материальный объект имеет нематериальные свойства?
тогда объект не чисто материален, а таки -- киборг
наконец, если пойти навстречу товарищу Ефремову и попытаться с ним согласиться, что свойства -- это идеальная составляющая материальных объектов, то последнее -- материальных объектов -- уже звучит как-то обрезанно: как это? материальный объект имеет нематериальные свойства?
тогда объект не чисто материален, а таки -- киборг
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17431
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 205 раз
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9456
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Философия
это как раз по теме от товарища экспрэсса: Кто управляет муравейником?
просто вспомнил...
тут бы надо разобраться.
с чего взято, что муравейником кто-то управляет? с того, что он ведёт себя, скажем так, организованно?
а разве вообще ВСЁ не ведёт себя организованно? а видимая как бы хаотичность разве не является всего лишь следствием недостатка информации?
почему в связи с этим не возникает вопрос: Кто управляет ВСЕМ?
---------
в принципе, мне кажется, что я ответил на вопрос о муравейнике. собственно детали, как это происходит, уже не имеют значения
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17431
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 205 раз
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17431
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 205 раз
Философия
А улыбаться, Евгений нет никаких причин: избавляясь от материи мы избавляемся от всего - вакуум не имеет никаких свойств. И вас Евгений в вакууме не должно быть...Евгений-Бур писал(а): ↑23 май 2018, 14:17избавляясь от материи, мы обретаем свободу разума, чистоту и свежесть мышления. идеальное не протухает
Странная у вас какая-то классификация. У меня такое впечатление, что вы так и не определились что же вы классифицируете. А отчего цилиндрическую форму вещи (предмета) вы относите к нематериальной составляющей? Этим вопросом занимается вполне материалистическая наука - геометрия.Евгений-Бур писал(а): ↑23 май 2018, 14:17какие-то из свойств будут относиться к материальной составляющей этого объекта (резиновый, лёгкий), какие-то к нематериальной (цилиндрический).
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9456
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Философия
материя -- совокупность специфических свойств объектов, доступных на рефлекторном уровне всем живым существам.
с повышением уровня сознания открываются новые уровни свойств
поэтому избавляясь от материи, мы избавляемся от изгибнутого мышления, а не от свойств, которые кем-то были названы материей
эт вы зря. геометрии не нужны эксперименты. математика вообще занимается чисто идеальным.Камиль Абэ писал(а): ↑23 май 2018, 19:35Этим вопросом занимается вполне материалистическая наука - геометрия.
ничего добавить пока не могу.
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9456
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Философия
в том-то и дело, что тут классифицировать нечего, вернее, как ни классифицируй неминуемо придёшь к сложности отнесения какого-то свойства строго к одному из классов. всегда найдутся люди, которым такая классификация придётся не по душе.Камиль Абэ писал(а): ↑23 май 2018, 19:35У меня такое впечатление, что вы так и не определились что же вы классифицируете.
вот и сейчас мы расходимся в понимании разнесения по классам свойств, которые безо всякой классификации у нас обоих вопросов в толковании не вызывают.
так ведь? мы же не выясняем, что такое резиновый, лёгкий, цилиндрический... нам, видите ли, не нравится, куда отослали резину -- в материю или в нематерию.
резина и в африке резина, как её не классифицируй
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9456
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Философия
ни одно доказательство ни одной теоремы в математике не строится на натурном эксперименте.Евгений-Бур писал(а): ↑23 май 2018, 19:50геометрии не нужны эксперименты. математика вообще занимается чисто идеальным.
скажем так, математика занимается изучением свойств идеальных объектов.
в физике, химии, биологии, например, -- иначе
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17431
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 205 раз
Философия
А цилиндр там также называется цилиндром...
Ага, и так случайно интеграл подходит к площади... конкретной надо сказать.
Материя у вас уже стала свойством.... А дальше свойства свойства
В общем зауряднический троллинг.... Для вас - дело привычное.
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9456
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Философия
НИКОГДА!!!Камиль Абэ писал(а): ↑23 май 2018, 20:26Ага, и так случайно интеграл подходит к площади... конкретной надо сказать.
никогда конкретная площадь, которой просто нет, не будет подходить к идеальной.
на определённом этапе при желании определить площадь, как можно точнее, вы придёте к проблеме обрисовывания границы.
это произойдёт на уровне размеров, сравнимых с микрочастицами, потому что материя на этом уровне начинает "рваться", а идеальные объекты, с которыми работает математики, -- всюду плотные.
материя для меня вообще плохо определена, я стараюсь её вообще обходить стороной, где это возможно, не употреблять вообще