Философия

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Философия

Сообщение Евгений-Бур »

вызрела формула: материя -- способ существования идеального. мне нравится. по крайней мере, звучит не традиционно и от этого не так скушно)

наконец, если пойти навстречу товарищу Ефремову и попытаться с ним согласиться, что свойства -- это идеальная составляющая материальных объектов, то последнее -- материальных объектов -- уже звучит как-то обрезанно: как это? материальный объект имеет нематериальные свойства?
тогда объект не чисто материален, а таки -- киборг
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Философия

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 22 май 2018, 19:17материя ведёт себя, как повелевает ей идеальный образ.
Надо полагать, что Абсолют?
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Философия

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 23 май 2018, 05:29Надо полагать, что Абсолют?
это как раз по теме от товарища экспрэсса: Кто управляет муравейником?
просто вспомнил...

тут бы надо разобраться.
с чего взято, что муравейником кто-то управляет? с того, что он ведёт себя, скажем так, организованно?
а разве вообще ВСЁ не ведёт себя организованно? а видимая как бы хаотичность разве не является всего лишь следствием недостатка информации?
почему в связи с этим не возникает вопрос: Кто управляет ВСЕМ?
---------
в принципе, мне кажется, что я ответил на вопрос о муравейнике. собственно детали, как это происходит, уже не имеют значения
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Философия

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур, значит, таки, Абсолют?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Философия

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 23 май 2018, 14:17избавляясь от материи, мы обретаем свободу разума, чистоту и свежесть мышления. идеальное не протухает :-):
А улыбаться, Евгений нет никаких причин: избавляясь от материи мы избавляемся от всего - вакуум не имеет никаких свойств. И вас Евгений в вакууме не должно быть...
Евгений-Бур писал(а): 23 май 2018, 14:17какие-то из свойств будут относиться к материальной составляющей этого объекта (резиновый, лёгкий), какие-то к нематериальной (цилиндрический).
Странная у вас какая-то классификация. У меня такое впечатление, что вы так и не определились что же вы классифицируете. А отчего цилиндрическую форму вещи (предмета) вы относите к нематериальной составляющей? Этим вопросом занимается вполне материалистическая наука - геометрия.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Философия

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 23 май 2018, 19:35избавляясь от материи мы избавляемся от всего
материя -- совокупность специфических свойств объектов, доступных на рефлекторном уровне всем живым существам.
с повышением уровня сознания открываются новые уровни свойств
поэтому избавляясь от материи, мы избавляемся от изгибнутого мышления, а не от свойств, которые кем-то были названы материей
Камиль Абэ писал(а): 23 май 2018, 19:35Этим вопросом занимается вполне материалистическая наука - геометрия.
эт вы зря. геометрии не нужны эксперименты. математика вообще занимается чисто идеальным.
ничего добавить пока не могу.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Философия

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 23 май 2018, 19:35У меня такое впечатление, что вы так и не определились что же вы классифицируете.
в том-то и дело, что тут классифицировать нечего, вернее, как ни классифицируй неминуемо придёшь к сложности отнесения какого-то свойства строго к одному из классов. всегда найдутся люди, которым такая классификация придётся не по душе.
вот и сейчас мы расходимся в понимании разнесения по классам свойств, которые безо всякой классификации у нас обоих вопросов в толковании не вызывают.
так ведь? мы же не выясняем, что такое резиновый, лёгкий, цилиндрический... нам, видите ли, не нравится, куда отослали резину -- в материю или в нематерию.
резина и в африке резина, как её не классифицируй
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Философия

Сообщение Евгений-Бур »

Евгений-Бур писал(а): 23 май 2018, 19:50геометрии не нужны эксперименты. математика вообще занимается чисто идеальным.
ни одно доказательство ни одной теоремы в математике не строится на натурном эксперименте.
скажем так, математика занимается изучением свойств идеальных объектов.

в физике, химии, биологии, например, -- иначе
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Философия

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 23 май 2018, 19:58резина и в африке резина, как её не классифицируй
А цилиндр там также называется цилиндром...
Евгений-Бур писал(а): 23 май 2018, 19:50математика вообще занимается чисто идеальным
Ага, и так случайно интеграл подходит к площади... конкретной надо сказать.
Евгений-Бур писал(а): 23 май 2018, 19:50материя -- совокупность специфических свойств объектов,
Материя у вас уже стала свойством.... А дальше свойства свойства

В общем зауряднический троллинг.... Для вас - дело привычное.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Философия

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 23 май 2018, 20:26Ага, и так случайно интеграл подходит к площади... конкретной надо сказать.
НИКОГДА!!!
никогда конкретная площадь, которой просто нет, не будет подходить к идеальной.
на определённом этапе при желании определить площадь, как можно точнее, вы придёте к проблеме обрисовывания границы.
это произойдёт на уровне размеров, сравнимых с микрочастицами, потому что материя на этом уровне начинает "рваться", а идеальные объекты, с которыми работает математики, -- всюду плотные.
Камиль Абэ писал(а): 23 май 2018, 20:26Материя у вас уже стала свойством....
материя для меня вообще плохо определена, я стараюсь её вообще обходить стороной, где это возможно, не употреблять вообще
Ответить