Современные методы борьбы с коммунизмом

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12090
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 412 раз

Современные методы борьбы с коммунизмом

Сообщение Камиль Абэ » 15 апр 2018, 15:21

Эфенди Мормон, вы можете иметь своё собственное мнение...

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 242 раза

Современные методы борьбы с коммунизмом

Сообщение Мормон » 15 апр 2018, 16:57

Камиль Абэ писал(а):
15 апр 2018, 15:21
Эфенди Мормон, вы можете иметь своё собственное мнение...
Как и вы.Но ваше мнение полностью сходится с мнением той самой верхушкой, которая и предала.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12090
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 412 раз

Современные методы борьбы с коммунизмом

Сообщение Камиль Абэ » 15 апр 2018, 18:07

Мормон писал(а):
15 апр 2018, 16:57
Как и вы.Но ваше мнение полностью сходится с мнением той самой верхушкой, которая и предала.
Посмотрим школьный учебник истории:

Под прямым воздействием советско-германских соглашений стремительно менялась политическая география Восточной Европы. 17 сентября 1939 г. на восточные земли гибнущего под ударами вермахта Польского государства вошли советские войска. К СССР были присоединены Западная Украина и Западная Белоруссия — территории, ранее входившие в состав Российской империи, но утерянные в результате советско-польской войны и мирного договора 1921 г.
Затем настала очередь Прибалтийских государств…
Тогда же СССР потребовал от Румынии возвращения Бессарабии, находившейся в составе России с начала XIX в. вплоть до января 1918 г., и Северной Буковины, никогда не принадлежавшей России. На эти земли без промедления вводятся советские войска. В июле 1940 г. Буковина и часть Бессарабии были присоединены к Украинской ССР, а другая часть Бессарабии — к Молдавской ССР, образованной в августе 1940 г.
Подобный замысел вынашивался и в отношении Финляндии. В ноябре 1939 г. советское руководство спровоцировало войну с ней и тут же сформировало марионеточное правительство «народной Финляндии» во главе с деятелем Коминтерна О. В. Куусиненом...


История России ХХ – начало ХХIвека
АА.Левандовский и др.
Изд.»Просвещение 2012
стр.182-183


А что касается Г.Жукова, то вы можете для себя считать образцом корректности. Правда, некоторые его считают самодуром и хамом…

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 242 раза

Современные методы борьбы с коммунизмом

Сообщение Мормон » 15 апр 2018, 21:55

Камиль Абэ писал(а):
15 апр 2018, 18:07
История России ХХ – начало ХХIвека
АА.Левандовский и др.
Изд.»Просвещение 2012
Современным учебникам истории от издательства просвящение соврать,как Кириллу перекреститься.
Камиль Абэ писал(а):
15 апр 2018, 18:07
А что касается Г.Жукова, то вы можете для себя считать образцом корректности. Правда, некоторые его считают самодуром и хамом…
Был ли Жуков самодуром и хамом я не знаю,лично не общался. Но допустим. Вы же соврали, выложив лживую статью о том, что Жуков грозил на Сталинградском фронте расстрелом в частности лётчику Попкову (в статье ссылаются на высказывания самого Попкова), тогда когда ни сам Попков ни сам Жуков в тот момент там физически не присутствовали. Кстати такие как вы приводят слова Эйзенхауэра об ответе Жукова на его вопрос о снятии ПТ МЗ.

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9509
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 689 раз

Современные методы борьбы с коммунизмом

Сообщение m-sveta » 23 апр 2018, 13:19

насчет предательства верхушки...
недавно Викт кинул видео о пражских событиях 1968 года, видео длинное, аж на 2,5 часа, много интересного, о многом узнала впервые, но это не главное, главное там в конце. Пражские события результат перерождения СОВЕТСКОЙ верхушки, результат десталинизации, когда Советский союз начал проигрывать западу идеологически.
Это я к чему? к вашему спору. Получается, что предательство не горбачева-ельцина, а еще за 20 лет до них
в чехословакии была репетиция перестройки. Если смотреть происходящее, то один в один происходило

ссылку найду, тогда поставлю
Последний раз редактировалось m-sveta 23 апр 2018, 14:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 50 раз

Современные методы борьбы с коммунизмом

Сообщение Евгений-Бур » 23 апр 2018, 13:24

m-sveta писал(а):
23 апр 2018, 13:19
Советский союз начал проигрывать западу идеологически
из чего делаю вывод, что материя далеко не первична, если брать мёртвое, которое само организовалось в сложное, т.е. живое, например и в частности, -- человека

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9509
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 689 раз

Современные методы борьбы с коммунизмом

Сообщение m-sveta » 01 май 2018, 19:43


Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 50 раз

Современные методы борьбы с коммунизмом

Сообщение Евгений-Бур » 02 май 2018, 22:59

m-sveta писал(а):
01 май 2018, 19:43
Для Евгения
Для м-Светы.
пишу в 100пиццотый раз: я не могу быть против того, чего не было. а не было Советской власти, была власть перекрасившихся и зажравшихся буржуа.
плюс к своей буржуйскости они поимели ещё и госдолжности.
ухватили всё возможное: и деньги, и власть.
а вы как строили пирамиды для фараонов, как маршировали с флагами перед смеющимися над вами партейными бонзами, так и будете их строить, и дети ваши...

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 12090
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 412 раз

Современные методы борьбы с коммунизмом

Сообщение Камиль Абэ » 03 май 2018, 18:41

Евгений-Бур писал(а):
02 май 2018, 22:59
пишу в 100пиццотый раз: я не могу быть против того, чего не было. а не было Советской власти, была власть перекрасившихся и зажравшихся буржуа.

плюс к своей буржуйскости они поимели ещё и госдолжности.
ухватили всё возможное: и деньги, и власть.
а вы как строили пирамиды для фараонов, как маршировали с флагами перед смеющимися над вами партейными бонзами, так и будете их строить, и дети ваши...
У вас, Евгений какое-то искажённое представление об истории партии и советского государства. Не были большевики перекрасившимися буржуями. Да, многие из них были происхождением из состоятельных кругов российского общества, но они по собственной воле покинули свой круг и ушли в революцию. Для прежнего своего круга они были уже изгоями, но они с гордостью называли себя революционерами.

А вот в отношении зажравшихся… Уже после взятия власти Ильич с тревогой говорил о некоторых негативных ростках, которые могли вырасти в нечто большее : Ленин говорил о «комчванстве» - это , во-первых, противопоставление членов партии беспартийному большинству населения. А от этого могло вырасти и второе и третье (так ведь и случилось).

А о характере власти в Стране Советов мы уже неоднократно обсуждали, хотя бы здесь:
Камиль Абэ писал(а):
15 ноя 2017, 18:53
Да, действительно Советы на всём протяжении советской власти были своеобразными отделами партийных комитетов на всех уровнях власти.

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 50 раз

Современные методы борьбы с коммунизмом

Сообщение Евгений-Бур » 03 май 2018, 19:01

Камиль Абэ писал(а):
03 май 2018, 18:41
Не были большевики перекрасившимися буржуями.
можно перебрать много слов для выражения следующей сути: большевики были буржуями по простой причине -- средства производства были в их руках целиком и полностью, как и собственно деньги, капитал, идеология, вообще всё.
они присвоили себе ВСЁ, назвав это -- планированием ресурсов и общенародной собственностью.
не исключаю, что они изначально не ставили это своей целью, но по-другому машина работать не могла. в те времена о подобных вещах никто знать не мог. Теорию госкапитализма постфактум ещё никто не написал. А для разработки своей теории не хватило духу, а может и мозгов.
------
это было де-факто. насколько это было де-юре, в каких пропорциях на местах и прочие детали -- не имеет значения.

Ответить