Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
А у криминалитета иные понятия свободы и дружбы.FORSIK писал(а): Неужели Вам надо доказывать, что нам всем не для того дана свобода, чтобы пьянствовать, грабить, убивать .......
В общем, не для порочной и криминальной деятельности,
т.е. понятие "Дружба", в отличие от слова "соучастие", не распространяется на порочную и криминальную деятельность.
"Дружба", как и "Свобода" - не есть вседозволенность.
А что значит «использовать свободу по назначению» и «по не назначению»? Кем определяется сие?
___ Ефремов цитирует меня:
«Для примера, есть формула: Дружба - есть содействие в использовании свободы по назначению.
Попробуйте доказать неверность этой формулы или признайте эту формулу научной - по-другому не получится.»
___ И отвечает:
Можно привести более точную формулировку: Дружба – это ограничение свободы.
Или, по Экзюпери: «Мы в ответе за тех, кого приручили».
Можно привести еще кучу определений. Т.е. научностью пока и не пахнет.
___ Ефремов цитирует меня:
«Что может быть общего у микроорганизмов с произволом официальной власти?
Речь идёт о проявлении намеренности в обществе людей.»
___ И отвечает:
Плохое пищеварение (нарушение микрофлоры) влияет на принятие решений.
___ Ефремов цитирует меня:
««Согласовывать людей друг с другом.» - означает не «подавлять», а «договариваться».
Слово «Согласовывать», происходит от слова «согласие»,
а согласия можно добиться только «добровольно договариваясь», а не подавляя.»
___ И отвечает:
Нет согластия без уступок.
А как добиться уступки – моральным давлением,
физическим, экономическим, - это зависит от условий бытия.
Нет свободы без несвободы: «Единство и борьба противоположностей».
___ Ефремов цитирует меня:
«Может я неудачно выразился, и мне следовало бы написать не «собою», а «только собою»,
когда моё поведение не затрагивает чувства людей.»
___ И отвечает:
Не возможно такое – всегда наше присутствие или отсутствие кого-то затрагивает,
как психологически или (и) физически.
Например, у Вас хорошее настроение, а Вам навстречу человек с «постным» лицом.
И настроение уже не то... Либо наоборот...
Да,Мормон,меня тоже настораживает,что вся практическая направленность "научной морали",ревностным поборником которой позиционирует себя FORSIK,всё время сводится к "зловещей" фигуре околоточного надзирателя, - т.е. случись где-какая заварушка - вот он,готовый враг рода человеческого! - бей,жги,ломи его...Вот такая "мораль" получается?! - теперь понятно становится всё словоблудство по поводу принципиальности различия между словами враг-обидчик...
Да, Мормон, меня тоже настораживает,что вся практическая направленность "научной морали",
ревностным поборником которой позиционирует себя FORSIK,
всё время сводится к "зловещей" фигуре околоточного надзирателя, - т.е.
случись где-какая заварушка - вот он, готовый враг рода человеческого! - бей, жги, ломи его...
Вот такая "мораль" получается?! - теперь понятно становится всё словоблудство
по поводу принципиальности различия между словами враг-обидчик...
___ Камиль Абэ цитирует меня:
Полиция не вправе мне мешать, «использовать свободу по назначению»
___ И спрашивает:
А что значит «использовать свободу по назначению» и «по не назначению»?
Кем определяется сие?
___ Мормон цитирует:
Полиция не вправе мне мешать, «использовать свободу по назначению»,
___ И спрашивает:
А как полиция мешает Вам «использовать свободу по назначению»?
___ Камиль Абэ спрашивает:
Кем определяется сие?
Строго говоря, мораль научной дисциплиной не является.
С.И.Ожегов так трактует:
МОРАЛЬ —1. Нравственные нормы поведения, отношений с людьми, а также сама нравственность.
Общечеловеческая м. Человек высокой морали.
Мораль изучается отдельной философской дисциплиной — этикой.
Таким образом, мораль является не научной дисциплиной,
а является категорией этики – отдельной философской дисциплины (раздела философии).
___ Ефремов цитирует меня:
«Неужели Вам надо доказывать, что нам всем не для того дана свобода, чтобы пьянствовать, грабить, убивать .......»
___ И отвечает:
По-моему, в данном случае, надо говорить не о свободе, а о свободе воли.
К сожалению для Вас, свобода воли – это не свобода, а самоограничение, - в первую очередь.
При разработке идеологии, мне кажется, надо исходить из того, что в первую очередь, надо оговорить ограничения.
___ Ефремов цитирует меня:
«Но, произвол официальной власти - есть злонамеренность, а "плохое пищеварение" обладает злонамеренностью?»
___ И отвечает:
Еще раз: плохое пищеварение влияет на принятие решения «официальной властью» (её представителями).
___ Ефремов цитирует меня:
«Но, если дело доходит до давления, то где же добровольнось договора?»
___ И отвечает:
«Добровольность» - это моральное давление, не обязательно какой-либо личности.
Возможно, принятыми в обществе принципами.
