Какая идеология нужна россии?

Модераторы: express, Камиль Абэ, Мормон, Ефремов

Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 54 раза

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Валерий 9 » 08 янв 2018, 05:17

FORSIK писал(а):
08 янв 2018, 04:58
"Я..."
!!!
А почему вы считаете, что общественная воля должна совпадать с волей всех?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10903
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 192 раза

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Камиль Абэ » 08 янв 2018, 05:22

FORSIK писал(а):
08 янв 2018, 04:58
бросали меня лицом в грязь
А вы же ощущаете себя не "тварью дрожащей", а свободной личностью. Так перемещайтесь в самую - самую демократическую и свободную страну. Только там и не спрашивая документов вас могут застрелить...

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7462
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 161 раз

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Мормон » 08 янв 2018, 05:49

Камиль Абэ писал(а):
08 янв 2018, 04:22
Внутри страны вполне может подойти постовой и попросит: "Ваши документы!"...
А может и не подойти.
Камиль Абэ писал(а):
08 янв 2018, 04:22
...а если пешком дойти до границы, то тот же вопрос зададут погранцы и таможенники.
И чего вас всех за кордон тянет?

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7462
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 161 раз

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Мормон » 08 янв 2018, 05:52

FORSIK писал(а):
08 янв 2018, 04:58
Я никогда не договаривался с полицейскими, чтобы они при задержании меня
заламывали мне руки за спину и бросали меня лицом в грязь.
Вот так прямо ни с того ни с сего подошли, заломили руки за спину и мордой в грязь? Или что-то было?

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10903
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 192 раза

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Камиль Абэ » 08 янв 2018, 06:11

Мормон писал(а):
08 янв 2018, 05:49
И чего вас всех за кордон тянет?
Это с чего вы заключили, что меня тянет за кордон? Я даже в Ташкент ехать не испытываю никакого желания...

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7462
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 161 раз

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Мормон » 08 янв 2018, 06:16

Камиль Абэ писал(а):
08 янв 2018, 06:11
Это с чего вы заключили, что меня тянет за кордон?
Так сами же сказали:
а если пешком дойти до границы, то тот же вопрос зададут погранцы и таможенники.
Если за кордон не тянет, то и проблемм с погранцами быть не может.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10903
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 192 раза

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Камиль Абэ » 08 янв 2018, 06:38

Мормон писал(а):
08 янв 2018, 06:16
Так сами же сказали
Я дал реплику на ваше децкое рассуждение. Только и всего...

FORSIK
Публицист
Публицист
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 07 май 2014, 20:45

Какая идеология нужна россии?

Сообщение FORSIK » 08 янв 2018, 06:44

___ Валерий 9 спрашивает:

А почему вы считаете, что общественная воля должна совпадать с волей всех?

А потому, что я веду речь о воле морально образованного общества, (которое нам ещё предстоит построить)
в котором люди соглашаются друг с другом не потому что – «другой сильнее», а потому что «так записано в учебнике морали».
Сказано в учебнике морали: – «Всякое насилие должно быть оправдано необходимостью» – Будь любезен исполнять!
А не сумел полицейский доказать, необходимость применённого им насилия – пусть сам садится в тюрьму, хотя бы на 15 суток.
Воля конкретного человека, в т.ч. и полицейского, как и общественная воля, должна подчиняться законам научной морали,
НАУЧНОЙ т.е. законам ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ДЛЯ ВСЕХ, в т.ч. и для полицейского.
Поймите, я хочу построить общество, в котором нам вообще НЕЗАЧЕМ будет ЗАЩИЩАТЬСЯ, в т.ч. и от полицейского,
а такое общество обязано стать морально образованным.

___ Камиль Абэ пишет:

А вы же ощущаете себя не "тварью дрожащей", а свободной личностью.

Нет, я ощущаю себя "творческой личностью", творящее "идеальное, т.е. морально образованное общество".

___ Камиль Абэ пишет:

Так перемещайтесь в самую - самую демократическую и свободную страну.
Только там и не спрашивая документов вас могут застрелить...

А Вы можете назвать страну, в которой наличествует "реальная демократия", где не стреляют, не спрашивая документов?

__ Мормон цитирует меня:
Я никогда не договаривался с полицейскими, чтобы они при задержании меня
заламывали мне руки за спину и бросали меня лицом в грязь.

___И спрашивает:
Вот так прямо ни с того ни с сего подошли, заломили руки за спину и мордой в грязь? Или что-то было?

Пока, Господь миловал.
Но я создаю морально образованное общество, т.е. «защищаюсь» , в т.ч. и от полиции «в упредительном порядке».

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 7462
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 161 раз

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Мормон » 08 янв 2018, 07:17

FORSIK писал(а):
08 янв 2018, 06:44
Пока, Господь миловал.
Но я создаю морально образованное общество, т.е. «защищаюсь» , в т.ч. и от полиции «в упредительном порядке».
Вот видите, в отношении вас необходимостью применять насилие не было. И оно не применялось. Так какие у вас основания обвинять полицию
в необоснованном применении насилия.
FORSIK писал(а):
08 янв 2018, 06:44
А не сумел полицейский доказать, необходимость применённого им насилия – пусть сам садится в тюрьму, хотя бы на 15 суток.
Согласен. Но в таком случае справедливо будет и обратная сторона: не сумел пострадавший от насилия полиции доказать, что это применение насилия к нему было не обоснованно, то же садись в тюрьму, хотя бы на 15 суток.

Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск
Благодарил (а): 338 раз
Поблагодарили: 54 раза

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Валерий 9 » 08 янв 2018, 08:14

FORSIK писал(а):
08 янв 2018, 06:44
Сказано в учебнике морали: – «Всякое насилие должно быть оправдано необходимостью» – Будь любезен исполнять!
FORSIK писал(а):
08 янв 2018, 03:58
А как на счёт исполнения Божьих законов?
Вот видите - необходимостью! - т. е., если я правильно понимаю смысл слова "необходимость", - той самой волей божьей, которой мы с вами и объясняем всё то плохое или всё то хорошее, что и сейчас происходит с каждым из нас в действительной жизни. Разве можно всерьёз предполагать, что оттого - напишем мы или нет очередной свод правил человеческого поведения, - жалкая человеческая воля сможет когда-нибудь, наконец, стать наравне с волей божьей!..

Ответить