Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[Камиль Абэ]

Одно странно. Когда Вы подробно, с цитированием описываете ситуацию с занятием Бессарабии, то видны и решения партийных органов, и решения правительства, и военное планирование. А в 1941-м всё как отрезало... Где логика?

Логика одна - Румыния в 1940 году это не Германия в 1941.
Вы и это не в состоянии понять, балабол...

С Вашей помощью я понял, что когда планировался "контакт" с Великой Румынией, то надо было серьёзно всё обдумывать и планировать А с этими "бошами" что планировать? Обойдётся и без планов.

[прибалт]

Степень этого самого осознания.

?

а эмпирические убеждения руководства и военных, как в Германии, так и вне её

То есть Сталин руководствовался эмпирическими убеждениями? Всегда или только в этом случае?

но нападать на СССР уже имея войну против Стран Содружества

Да уж, если бы не было Ла-Манша, не было бы и самого Содружества.

[oleg_ko]

но нападать на СССР уже имея войну против Стран Содружества

Да уж, если бы не было Ла-Манша, не было бы и самого Содружества.

вы покусились на святое.. обидели АиФ... По резунам это Англия и воевала с гитлером а СССР с ним союзничал... А до этого Сталин привел Гитлера к властив германии чтобы тот напал на Англию... Правда никак не могут показать механизм "привода" ... но это не важно

[REZUNIST]

Перечитайте внимательно об обстоятельствах написания Директивы

можно даже этого не делать, то что Д№1 (как и последующие, кстати) есть документ -- импровизационный, мало толковый и противоречивый, прекрасно видать прямо из текста этого документа. Однозначно, это сочиняли на скорую руку люди, вдруг осознавшие невероятное "а ведь, похоже, может и напасть...", иначе достаточно было бы просто послать приказ на ввод в действие ПП.

С Вашей помощью я понял, что когда планировался "контакт" с Великой Румынией, то надо было серьёзно всё обдумывать и планировать А с этими "бошами" что планировать? Обойдётся и без планов.

Правильно поняли. Именно об этом г-н "полковник" и писал, а писатель-фантаст добавлял в эти глубокие суждения драматизма, сообщая что планы на случай войны с Германией, ещё и "преступно подменили" Тимошенко с Жуковым )))

То есть Сталин руководствовался эмпирическими убеждениями?

И не только он. О том, что война на 2 фронта это путь к краху Германии знали не понаслышке, практически все военные и политики того времени. С 1МВ всего ничего прошло то.

Всегда или только в этом случае?

в этом точно.

Да уж, если бы не было Ла-Манша, не было бы и самого Содружества.

Может быть, не исключено.

[Камиль Абэ]

Степень этого самого осознания.

?

Я не знаю насколько правильно я понял Ваш ответ. Но приведу выдержку из воспоминаний Жукова

Вечером 21 июня мне позвонил начальник штаба Киевского военного округа генерал-лейтенант М. А. Пуркаев и доложил, что к пограничникам явился перебежчик — немецкий фельдфебель, утверждающий, что немецкие войска выходят в исходные районы для наступления, которое начнется утром 22 июня.
Я тотчас же доложил наркому и И. В. Сталину то, что передал М. А. Пуркаев.
— Приезжайте с наркомом минут через 45 в Кремль, — сказал И. В. Сталин.
Захватив с собой проект директивы войскам, вместе с наркомом и генерал-лейтенантом Н. Ф. Ватутиным мы поехали в Кремль. По дороге договорились во что бы то ни стало добиться решения о приведении войск в боевую готовность.
И. В. Сталин встретил нас один. Он был явно озабочен.
— А не подбросили ли немецкие генералы этого перебежчика, чтобы спровоцировать конфликт? — спросил он.
— Нет, — ответил С. К. Тимошенко. — Считаем, что перебежчик говорит правду.
Тем временем в кабинет И. В. Сталина вошли члены Политбюро. Сталин коротко проинформировал их.
— Что будем делать? — спросил И. В. Сталин.
Ответа не последовало.
— Надо немедленно дать директиву войскам о приведении всех войск приграничных округов в полную боевую готовность, — сказал нарком.
— Читайте! — сказал И. В. Сталин.
Я прочитал проект директивы. И. В. Сталин заметил:
— Такую директиву сейчас давать преждевременно, может быть, вопрос еще уладится мирным путем. Надо дать короткую директиву, в которой указать, что нападение может начаться с провокационных действий немецких частей. Войска приграничных округов не должны поддаваться ни на какие провокации, чтобы не вызвать осложнений.
Не теряя времени, мы с Н. Ф. Ватутиным вышли в другую комнату и быстро составили проект директивы наркома.
Вернувшись в кабинет, попросили разрешения доложить.
И. В. Сталин, прослушав проект директивы и сам еще раз его прочитав, внес некоторые поправки и передал наркому для подписи.

Выделенные места что-то говорят о степени осознания?

[oleg_ko]

Вообще то Жуков тут просто врет...

О каком перебежчике в данном случае тут речь??
Есть воспоминания Буденного о том вечере и там по другому все показано.. И написано по горячим следам кстати...

[Камиль Абэ]

я бы дал им ориентир на июнь-44, а вот вы на сентябрь-39 )))))

Что касается того, что Германия провела Польскую кампанию имея на западе второй фронт то зря Вы этот очевидный факт отрицаете.

Вот как характеризует "второй фронт" образца 1939г. Шарль.де Голль

Но главное заключалось в том, что упорство правительства в отстаивании оборонительной военной системы, в то время как немцы проявляли в Европе крайний динамизм, слепота политического режима, занятого всякими пустяками перед лицом готовой ринуться на нас Германии, глупость ротозеев, приветствовавших мюнхенскую капитуляцию, — все это по сути дела было результатом глубочайшего национального самоуничижения, против которого я был бессилен. И все-таки в 1938, предчувствуя надвигающуюся бурю, я опубликовал книгу под названием «Франция и ее армия». В ней я показывал, как на протяжении столетий армия являлась зеркалом, в котором неизменно отражаются душа страны и ее будущее. Это было моим последним предупреждением, с которым я со своего скромного поста обращался к родине накануне катастрофы.
Когда в сентябре 1939 французское правительство, по примеру английского кабинета, решило вступить в уже начавшуюся к тому времени войну в Польше, я нисколько не сомневался, что в представлениях государственных мужей господствуют иллюзии, будто бы, несмотря на состояние войны, до серьезных боев дело не дойдет. Являясь командующим танковыми войсками 5-й армии в Эльзасе, я отнюдь не удивлялся полнейшему бездействию наших отмобилизованных сил, в то время как Польша в течение двух недель была разгромлена бронетанковыми дивизиями и воздушными эскадрами немцев. Вмешательство Советского Союза, несомненно, ускорило поражение поляков. Но в позиции, которую занял Сталин, неожиданно выступив заодно с Гитлером, отчетливо проявилось его убеждение, что Франция не сдвинется с места и у Германии, таким образом, руки будут свободными, и лучше уж разделить вместе с ней добычу, чем оказаться ее жертвой. В то время как силы противника почти полностью были заняты на Висле, мы, кроме нескольких демонстративных действий, ничего не предприняли, чтобы выйти на Рейн. Мы также ничего не предприняли, чтобы обезвредить Италию, чего можно было достичь, предложив ей выбор между угрозой французского военного вторжения и уступками в обмен на ее нейтралитет. Мы ничего не предприняли, наконец, для того, чтобы объединиться с Бельгией путем выдвижения наших сил к Льежу и каналу Альберта.
Издание: Голль Ш. де. Военные мемуары: Призыв 1940-1942. — М.: АСТ; Астрель, 2003
Оригинал: de Gaulle Ch. Mémoires de guerre/ V.1. L'Appel 1940-1942. — P., 1954.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/memo/french/gaulle/index.html

И Гитлер прекрасно понимал, что он имеет на западе.

[oleg_ko]

Гитлер прекрасно понимал, что он имеет на западе.

вы серьезно думаете что резунист ищет "истину"??? Да плевал он на ваши слова... Похоже вы веруете в бредни Вовы Резуна по наивности а этот то -- специально несет пургу и косит под идиота...

Неужто думаете что на резуна повлияет де Голь говоря о том что АиФ и не собирался в принципе воевать с Гитлером???

[прибалт]

И Гитлер прекрасно понимал, что он имеет на западе.

И Сталин прекрасно понимал, что Гитлер имеет на западе. Причем и в 1941 году то же.

[Балтиец]

Воспоминаний Буденного нет. Их не ввели в оборот. Показанное на ТВ это те же "секретные протоколы", показанные по ТВ Волкогоновым.