Советско-германский договор о ненападении.

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Советско-германский договор о ненападении.

Сообщение ccsr »

sventof писал(а):Приказом министра общего и профессионального образования Российской Федерации В. Г. Кинелева от 24.03.1997 г. N 505 по итогам открытого конкурса на лучшую научную работу студентов по естественным, техническим и гуманитарным наукам в вузах России по разделу юридические науки исследование А. А. Пронина удостоено медали "За лучшую научную студенческую работу".
Просмотрел я работу этого "выдающегося студента" и обратил внимание, что врет он как сивый мерин, а в доказательствах своей "правоты" умудрился привести даже ввод наших войск в Афганистан по просьбе законного правительства.
Нетрудно заметить, что такие деятели в массовом количестве появились во времена Ельцина, когда Сорос внаглую финансировал наши учебники истории и всячески поощрял работы вот таких "студентов", которые за деньги охотно исполняли любой заказ.
Ничего нового или интересного в этой работе не нашлось, так что мыльный пузырь Закорецкого в очередной раз лопнул.
Кто такой Пронин легко найти в интернете, и сразу понятно почему этот "историк" перестал разрабатывать эту тему, потому что появились более хлебные:
Пронин А. А. Проблемы прав человека: моногр. Екатеринбург, 2004. Деп. в ИНИОН РАН 20.12.2004 № 59019. 279 с.
Пронин А. А. Права человека: аспекты проблемы: моногр. Екатеринбург: Изд-во Изд-во ГОУ ВПО «Рос. гос. проф.-пед. ун-т», 2006. 212 с. ISBN 5-805-00215-9
Пронин А. А. Социально-правовая защита детства в России: моногр. Екатеринбург: Изд-во ГОУ ВПО «Рос. гос. проф.-пед. ун-т», 2007. 220 с. ISBN 978-5-805-00301-2
Пронин А. А. Ювенальное право: учеб. пособие [Гриф УМО по ППО]. Ростов н/Д: Феникс, 2011. 282, [1] с. (Серия: Высшее образование.) ISBN 978-5-222-17561-3
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Советско-германский договор о ненападении.

Сообщение express »

ccsr писал(а):Просмотрел я работу этого "выдающегося студента" и обратил внимание, что врет он как сивый мерин
И то... :co_ol:
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: Советско-германский договор о ненападении.

Сообщение oleg_ko »

закорецкий задолбал бред Вовки Резуна повторять о том что если бы КПГ объеденилась с соцдекамии то Гитлер бы к власти не пришел бы.

дежурный по парку не знает что КПГ НИКОГДА не могла получить и НЕ ПОЛУЧАЛА большинство в Рейхстаге -- хоть сами по себе хоть в союзе с соцдеками чтобы иметь возможность назначать канцлера. НИКОГДА. Нет статистики которая дурь резунов могла бы подтвердить.

Но резуны как пробитые дурость про то как Сталин запретил КПГ дружить с социал-демократамии втирают..
Закорецкий -- прекращая брехать.
.......

Гитлер пошел на договор о ненападении (о нейтралитете по сути) с СССР чтобы иметь гарантии ненападения ССР пока он возится с Англией которая и должна была "помочь" польше в случае нападения на нее Германии.
И чтобы когда Гитлер войдет на территорию Польши ССР который однозначно решит вернуть себе свои земли в Белоруссии и Украине не стал воевать с Германией...
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Советско-германский договор о ненападении.

Сообщение kobakoba2009 »

Ефремов писал(а):«Вот и спасибо товарищу Сталину.»
За что Вы товарища Сталина благодарите? Хотя из Ваших уст благодарность – хуже хулы.

«Захотел бы товарищ Сталин и заключили бы тот договор в одну ночь (как с тем же Гитлером).»
Не лгите хоть себе.
Известно, как ехали «переговорщики», какими «полномочиями» обладали, и какие рекомендации получили от своего руководства...
Обращаем внимание на ещё один резунистический приёмчик. Резунисты вслед за своим гуру в один голос распевают песенку про неземную гениальность Сталина. В этом глупом поведении резунистов непонятно только одно -- неужели они думают, что если они скажут «спасибо товарищу Сталину», то патриоты сразу поверят резунистическим бредням?
sventof писал(а):Наука история и пропаганда несовместимы.
Хе-хе. Свентоф выставил себя полным, круглым и окончательным дураком. Для этого нужно быть не просто дураком, а выдающимся дураком. За сим выражаю безусловное восхищение этим качеством Свентофа
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Советско-германский договор о ненападении.

Сообщение Камиль Абэ »

sventof писал(а):
Ефремов писал(а):Вы или совсем не понимаете историю?
Понятно, дальше можно не продолжать.
Оно Вам надо?
Та "история"?
Наука история и пропаганда несовместимы.
kobakoba2009 писал(а): Хе-хе. Свентоф выставил себя полным, круглым и окончательным дураком. Для этого нужно быть не просто дураком, а выдающимся дураком. За сим выражаю безусловное восхищение этим качеством Свентофа
В пылу полемики Sventof "подставился", чем не приминул воспользоваться Kobakoba2009.
Sventof, вероятно имел в виду Историю, как Объективную Истину, не подвластную чьему-то влиянию. Но мы всегда находимся на на некой ступени познания этой Объективной истины. И если на ход Истории активно влияет Политика, то на ход познания Истории ( познание Объективной Истины) активно влияет Пропаганда.
История пишется победителями. История пишется выжившими. (Макс Лернер). Но ведь и выжившие побеждённые стараются внести свою "лепту".
Не всё так просто и прямолинейно.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Советско-германский договор о ненападении.

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а):
Камиль Абэ писал(а): как бы разворачивались события, если бы Пакт Молотова-Риббентропа в августе 39-го года не был подписан?
Первое, без вариантов:
1. В сентябре Германия стояла бы на «старой» границе СССР – на границе до 17 сентября 1939 года.
2. Вся Прибалтика в 1939-1940 году была бы оккупирована Германией.
3. Финско-советская граница проходила бы рядом с Ленинградом.
4. Граница с Румынией как и в 1939 году.
Вы оставляете эти "безвариантные" пункты без комментариев. Да, это так. Но, есть одно "но". На Форуме очень много наш "не писатель и не историк" и его консультант много говорят о моральной стороне дела, когда рассматривается вариант инициативного вступления СССР в войну с Германией в 1941 году. Тут и: "Нам нельзя было оказаться агрессорами в глазах общественного мнения". Правда, наши "военные специалисты" предпочитают умалчивать о том кто, по их мнению, представлял в 1941 году это самое "общественное мнение". А в 1939 году почему то политическое и военное руководство Страны Советов "не заморачивалось" общественным мнением.
Второе, варианты:
5. Правительство Англии нашло бы «объяснения», почему не надо воевать с Германией из-за Польши и мировая война не началась бы в 1939 году. Получился бы «частный» конфликт Германии с Польшей.
А с чего Вы это взяли? Думаю, что не меньше основательно мнение, что без Пакта с СССР Германия могла и не решиться напасть на Польшу. По мюнхенскому "фарватеру" пыталась бы достичь своих целей дипломатическим путём.
С моей точки зрения, «странная война» имела целью направить Гитлера на восток. Вроде: мы здесь вот какой силой готовы тебя встретить, но не предпринимаем никаких действий, а путь на восток свободен.
Конечно, Гитлер понимает, что это занесенный «нож в спину», что сам Гитлер столь же не нужен, как и единая Россия вне зависимости от руководства и политической системы. Как только он разделается с СССР и даже чуть раньше, без всякой передышки развернется война на Западе.
И Гитлер понимает и Англия знает, что Гитлер понимает, поэтому Англия, не будь договора СССР с Германией, смогла бы не объявлять войну, а продолжить такие же пустые переговоры с СССР и ими прикрыться от объявления войны.
У.Черчилль никогда не скрывал своего антикоммунизма. И его личные убеждения полностью совпадали с интересами Британской Империи. . Да, в соответствии в интересами БИ У.Черчилль хотел бы сокрушить Страну Советов, используя Германию. Загребать жар чужими руками - давняя английская тактика. Какое то время не исключался военный союз Великобритании с Германией ( скорее военная помощь Германии). Но к 1939 г. мировое общественное мнение ( вследствие практики применение расистских законов в Германии) стало резко антигерманским. В этих условиях уже не могло идти речи о военном союзе с Германией. Другое дело, использовать Германию в вооруженной борьбе с Советами "в тёмную". Поэтому, при нападении Германии на Польшу под влиянием настроения своих народов и "мирового общественного мнения" Франция и Великобритания объявили войну Германии. И наличие или отсутствие Пакта между Германией и Советами роли не играло. Другое дело, что с самого начала активных военных действий не предпринималось. Выстраивалась надежда на вероятное военное столкновение между Германией и Советами. В 1939 году чаяниям французских и британских политиков не суждено было сбыться. Надежда военного столкновения Германии и Советского Союза осуществилась летом 1941 года В Англии это было воспринято с большим энтузиазмом. К лету 41-го несколько сместились акценты: для убеждённого антикоммуниста Черчилля большим врагом стал позиционироваться гитлеризм. Период "союзничества" и послевоенное время ясно показали, что "союзник" У.Черчилль всегда оставался убеждённым антикоммунистом и врагом Советского Союза. Уж так получилось, что развитие событий Второй мировой войны прошли по сценарию, вполне устраивающему британских политиков.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Советско-германский договор о ненападении.

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«А в 1939 году почему то политическое и военное руководство Страны Советов "не заморачивалось" общественным мнением.»
«Заморачивалось».
Вы, кстати, не учитываете еще такие факты: в 1939 году закона о ленд-лизе еще не было, а в 1941 уже был; в 1939 году Англия и Франция лопались от самодовольства, а в 1941 Франции практически не было, а Англия «соплей на кулак намотала»...

«Думаю, что не меньше основательно мнение, что без Пакта с СССР Германия могла и не решиться напасть на Польшу. По мюнхенскому "фарватеру" пыталась бы достичь своих целей дипломатическим путём.»
Нет. На обострение с Польшей Гитлер пошел раньше заключения пакта. Он уже точно знал, что войны не избежать. Об этом пишет Гальдер, Шмидт (переводчик Гитлера), Ширер – видимо, один из крупнейших исследователей того периода, события которого (периода) проходили на его глазах.

«Но к 1939 г. мировое общественное мнение ( вследствие практики применение расистских законов в Германии) стало резко антигерманским.»
Не так. Гитлер был «человеком года» в 1938 году и его имидж был очень высок, до нападения на Польшу.

«В этих условиях уже не могло идти речи о военном союзе с Германией.»
О военном союзе Англии и Франции с Германией речи вообще не было.
Вы с чего взяли?

Такой союз был невозможен вообще.

«Поэтому, при нападении Германии на Польшу под влиянием настроения своих народов и "мирового общественного мнения" Франция и Великобритания объявили войну Германии. И наличие или отсутствие Пакта между Германией и Советами роли не играло.»
Господи! В одной теме Вы доказываете, что демократии нет, в другой ссылаетесь на мнение народа...
Твердые гарантии Польше Англия дала 26 августа (или 25 – не суть важно), после договора о ненападении между СССР и Германией – чтобы Польша не «сдрейфила». И Польша на самом деле сильно трухнула - пошла на большие уступки, но Гитлер отказался их рассматривать (дурак!).
Для Англии уже было опасно усиление Гитлера, нужна была именно война между Гитлером и Польшей. Возможно, в состоянии цейтнота, Англия и выдала последние обязательства не совсем подумав о последствиях.
Именно эти, последние обязательства вынудили Англию объявить войну Германии. А что сказать народу, в любом случае, Чемберлен уж несомненно нашел бы.

«Уж так получилось, что развитие событий Второй мировой войны прошли по сценарию, вполне устраивающему британских политиков.»
НЕ устраивающему!
Англия по итогам второй мировой окончательно потеряла свое могущество и теперь держится за США.
Не смогли реализовать свои задумки: стать главной державой Европы, а может и мира. Предположительно планы были такие: СССР в руинах и Социализма больше нет, как нет единой России. Германия в руинах. И Англия - победитель диктует свою волю Европе. Колониальная система без СССР, естественно, сохраняется и Англия увеличивает свои колонии за счет Франции и Германии.

Ефремов.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Советско-германский договор о ненападении.

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а):
Камиль Абэ писал(а): А в 1939 году почему то политическое и военное руководство Страны Советов "не заморачивалось" общественным мнением.

«Заморачивалось».
Вы, кстати, не учитываете еще такие факты: в 1939 году закона о ленд-лизе еще не было, а в 1941 уже был; в 1939 году Англия и Франция лопались от самодовольства, а в 1941 Франции практически не было, а Англия «соплей на кулак намотала»...
Комментировать собственно нечего. И ленд-лиз здесь не при чём. И самодовольство Франции и Англии. И сопли английские.
Ефремов писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Думаю, что не меньше основательно мнение, что без Пакта с СССР Германия могла и не решиться напасть на Польшу. По мюнхенскому "фарватеру" пыталась бы достичь своих целей дипломатическим путём.
Нет. На обострение с Польшей Гитлер пошел раньше заключения пакта. Он уже точно знал, что войны не избежать. Об этом пишет Гальдер, Шмидт (переводчик Гитлера), Ширер – видимо, один из крупнейших исследователей того периода, события которого (периода) проходили на его глазах.
Мы говорим о разных вещах. Приведу два отрывка с оценкой значения заключения Пакта
преобладающим ощущением в Берлине и, без сомнения, во всей Германии было облегчение — во всяком случае, что касается общественности в целом. Чувствовалось, что германо-советское соглашение, к которому, казалось, располагал этот визит, могло бы устранить опасность войны. Повсеместно придерживались мнения, что таким образом будет разорвано кольцо враждебных государств вокруг Германии и что при таких обстоятельствах Франция и Англия не станут вступать в войну из-за Польши, ведь в прошлом году, когда группировка сил была гораздо более благоприятной, они не подняли оружие ради Чехословакии...

Линия раздела сфер интересов России и Германии в Польше, ставшая такой знаменитой и обусловившая новый раздел этой страны, уже, судя по всему, обсуждалась на том послеобеденном заседании. Риббентроп направил по телефону из посольства запрос в Германию, спрашивая мнение Гитлера, согласится ли тот, если порты на Балтийском море Либау и Виндау отойдут к русской сфере интересов. Через полчаса пришел утвердительный ответ Гитлера.

Шмидт П. Переводчик Гитлера. — Смоленск: Русич, 2001.

http://militera.lib.ru/memo/german/schmidt/index.html
Иным было отношение Гитлера к Польше. Исходя из германо-польского пакта о ненападении от 1934 г. и зная о старинной вражде Польши к России, Гитлер видел в ее лице союзника по борьбе с большевизмом. Он считал, что страх Польши перед русскими послужит исходной базой для германо-польского компромисса. Поэтому его территориальные требования к ней не переходили приемлемых пределов. Но события мая 1938 г. впервые напугали Гитлера. Англия предприняла тогда окружение Германии в контакте с Прагой. Второй удар нанесло ему 31 марта 1939 г. британское обещание гарантий Польше.
Этот ход развития нарушал планы Гитлера, которые он вынашивал против России. Он осознавал, что ему придется сначала сражаться из-за Польши. Испытывая все большее недоверие к Англии, фюрер боялся, что британские политики в борьбе Германии против большевизма видят лишь ее усиление, а отнюдь не спасение Европы от последнего. Таким образом, внешняя политика Гитлера с весны 1938 г. принципиально изменилась. Теперь он включил в свои планы и войну с Западом, прежде чем пойти на Россию. Но фюрер надеялся быстрыми действиями все-таки упредить Англию. Спешка гнала его от успеха к успеху сквозь 1938 и 1939 годы, пока не стала для него роковой в ту самую неделю с 25 августа до 1 сентября.
Гитлер оказался перед лицом новой ситуации, которая определялась не только политикой, но и военной силой. Планы же фюрера как политика и Верховного главнокомандующего тяготели не к быстрым решениям и скоропалительным приказам. Ему, как художнику, требовалось время и чувство меры, чтобы создать новое произведение. Этого времени он себе не обеспечил, а вместо того варился в берлинском дьявольском котле, испытывая множество всяких влияний, и в результате пришел к ошибочным решениям. Все его прежние подготовительные меры были направлены только на столкновение с Польшей. Наличного вооружения вермахта было для этого достаточно. Но с того момента, когда Гитлеру уже пришлось твердо принимать в расчет вмешательство Англии и Франции, ему стало необходимо заново обдумать положение и сделать далеко идущие новые выводы. Времени на это у него теперь не имелось.
Как можно было объяснить, почему Гитлер именно в эти критические дни, когда он видел надвигающееся на него сейчас, но ожидавшееся им лишь позднее огромное столкновение, не вернулся к своему принципу «я могу ждать»? На это были две причины. Переговоры со Сталиным и требования советского диктатора, которые Гитлер широким жестом выполнил, подтвердили ему опасность большевизма. Надежда же фюрера на то, что Англия предоставит ему на Востоке свободу рук для защиты Европы, а тем самым и для сохранения Британской империи, оказались разрушенными. Обе эти опасности Гитлер считал возможным отвратить быстрыми действиями. Уже сама по себе победа над Польшей могла бы изменить положение.
Насколько трезво и реалистически оценивал фюрер позицию своих противников, настолько же непонятны были его надежды на поддержку со стороны европейских держав в том случае, если он начнет борьбу с большевизмом. Это было такой же ошибкой, как и тот факт, что Гитлер недооценивал возможность экономической и военной помощи Англии со стороны Америки.

Белов Н. Я был адъютантом Гитлера. — Смоленск; Русич, 2003.
http://militera.lib.ru/memo/german/below/index.htm
l
Ефремов писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Но к 1939 г. мировое общественное мнение ( вследствие практики применение расистских законов в Германии) стало резко антигерманским.
Не так. Гитлер был «человеком года» в 1938 году и его имидж был очень высок, до нападения на Польшу.
Что касается оценки журнала Time, то, да «человеком года» в 1938 г. действительно был Адольф Гитлер. Единственный выпуск, где выбранная персона не была изображена на обложке. ( Что бы это значило?).
В 1939 году – Иосиф Сталин.
В 1940 году – Уинстон Черчилль.
В 1941 году – Франклин Рузвельт.
Кто-то заметил глубокую логику?

Ефремов писал(а):
Камиль Абэ писал(а):
В этих условиях уже не могло идти речи о военном союзе с Германией.
О военном союзе Англии и Франции с Германией речи вообще не было.
Вы с чего взяли?

Такой союз был невозможен вообще
А с чего это Вы так убеждены?
А вот мнение Шарля де Голля:
Идея позиционной войны составляла основу стратегии, которой собирались руководствоваться в будущей войне. Она же определяла организацию войск, их обучение, вооружение и всю военную доктрину в целом.
Предполагалось, что в случае войны Франция мобилизует свои резервы и сформирует из них максимальное количество дивизий, предназначенных не для маневрирования, наступления и развития успеха, а для того, чтобы удерживать оборонительные участки. Предполагалось, что эти дивизии займут позиции вдоль французской и бельгийской границ – при этом исходили из того, что Бельгия будет нашим союзником, - на этих позициях будут ждать наступления противника…
Когда в сентябре 1939 г. французское правительство по примеру английского кабинета решило вступить в уже начавшуюся к тому времени войну в Польше, я нисколько не сомневался, что в нем господствуют иллюзии, будто бы, несмотря на состояние войны, до серьёзных боёв дело не дойдёт…
…Надо сказать, что некоторые круги усматривали врага скорее в Сталине, чем в Гитлере. Они были больше озабочены тем, как нанести удар России оказанием ли помощи Финляндии, бомбардировкой ли Баку или высадкой в Стамбуле, чем вопросом о том каким образом справиться с Германией.
Шарль де Голль. Сражающаяся Франция. В книге «Вторая мировая война в воспоминаниях»». Политиздат, 1990, стр.184, 196, 199
Ефремов писал(а):
Камиль Абэ писал(а):
Поэтому, при нападении Германии на Польшу под влиянием настроения своих народов и "мирового общественного мнения" Франция и Великобритания объявили войну Германии. И наличие или отсутствие Пакта между Германией и Советами роли не играло.
Господи! В одной теме Вы доказываете, что демократии нет, в другой ссылаетесь на мнение народа...
А это потому, что Вы не совсем учитываете действие закона об единстве и борьбе противоположностей.
Твердые гарантии Польше Англия дала 26 августа (или 25 – не суть важно), после договора о ненападении между СССР и Германией – чтобы Польша не «сдрейфила». И Польша на самом деле сильно трухнула - пошла на большие уступки, но Гитлер отказался их рассматривать (дурак!).
Для Англии уже было опасно усиление Гитлера, нужна была именно война между Гитлером и Польшей. Возможно, в состоянии цейтнота, Англия и выдала последние обязательства не совсем подумав о последствиях.
Не совсем так Гарантии Чемберлен дал Польше 31 марта 1939 года, что объяснялось его желанием укрепить позиции Польши в проанглийском направлении и для обеспечения обязательств Польши выступить в защиту Румынии в случае нападения на последнюю Германии. (Об этом пишет и фон Белов – см.выше)
Именно эти, последние обязательства вынудили Англию объявить войну Германии. А что сказать народу, в любом случае, Чемберлен уж несомненно нашел бы.
Ну, конечно.
Ефремов писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Уж так получилось, что развитие событий Второй мировой войны прошли по сценарию, вполне устраивающему британских политиков.
НЕ устраивающему!
Англия по итогам второй мировой окончательно потеряла свое могущество и теперь держится за США.
Не смогли реализовать свои задумки: стать главной державой Европы, а может и мира. Предположительно планы были такие: СССР в руинах и Социализма больше нет, как нет единой России. Германия в руинах. И Англия - победитель диктует свою волю Европе. Колониальная система без СССР, естественно, сохраняется и Англия увеличивает свои колонии за счет Франции и Германии.
Не до жиру. Пришлось многое уступить США.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Советско-германский договор о ненападении.

Сообщение Ефремов »

"К концу июля 1939 года Сталин пришел к выводу, что Франция и Англия не хотят оборонительного союза, что правительство Чемберлена хочет склонить Гитлера к ведению войн в Восточной Европе.
<...>
До шести вечера 25-го никакие события - даже заверения английского и французского послов, что Англия и Франция выполнят свои обязательства перед Польшей, - не могли поколебать решимости Гитлера начать войну в намеченный срок. Но в шесть вечера или около того были получены новости из Лондона и Рима, которые заставили этого человека с железной волей заколебаться.
Из немецких документов и послевоенных показаний сотрудников с Вильгельмштрассе неясно, когда именно Гитлер получил известие из Лондона о том, что официально подписан договор между Англией и Польшей, который превратил одностороннюю гарантию Англии в договор о взаимопомощи
<...>
Они (члены правительства Англии) уже получили весьма конкретный ответ правительства Польши, что оно готово вступить в переговоры на такой основе, и правительство его величества выражает надежду, что правительство Германии согласится с этим курсом."
(Ширер Уильям "Взлет и падение третьего рейха", Том 1)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Советско-германский договор о ненападении.

Сообщение Камиль Абэ »

Уважаемый Ефремов, согласитесь, что У.Шерер дополняет фон Белова, не более того. Слово главы правительства , даже устное многого стоит. Точно не могу сказать в какой форме были даны гарантии Чемберлена Польше от 31 марта 1939 года
Ответить