Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5650
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 139 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение kobakoba2009 » 27 авг 2019, 16:39

mischatka писал(а):
27 авг 2019, 14:12
Кому благодарные французы были так благодарны?
И кому же они были благодарны?

mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение mischatka » 27 авг 2019, 17:15

Вы не ответили на вопрос:
Если бы тов. Сталин стал союзником Англии и Франции чуть раньше, а не бился бы в десна с тов. Гитлером, то Германия бы не смогла повторить план Шлиффена 2.0, т.е. не было бы ВМВ вообще?
А уж если бы не помогала ресурсами и прочими ништяками тов. Гитлеру в 30-40-е, то тем более не было бы ВМВ и подавно.
Так или не так?

Без единого выстрела еще легче чем в 1914 голу план Шлиффена 2.0 тов. Сталин бы провалил бы в 1939 став союзником Англии, а не подписав Молотов-Рибентропп договорчик с разделом Польши и проч.

Или не так?

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5650
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 139 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение kobakoba2009 » 27 авг 2019, 17:28

mischatka писал(а):
27 авг 2019, 17:15
Вы не ответили на вопрос:

Если бы тов. Сталин стал союзником Англии и Франции чуть раньше, а не бился бы в десна с тов. Гитлером, то Германия бы не смогла повторить план Шлиффена 2.0, т.е. не было бы ВМВ вообще?
А уж если бы не помогала ресурсами и прочими ништяками тов. Гитлеру в 30-40-е, то тем более не было бы ВМВ и подавно.

Так или не так?
Вдохни свой ответ на той помойке, где ты вопрос отыскал

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14044
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ » 27 авг 2019, 18:30

mischatka писал(а):
27 авг 2019, 14:12
Кому благодарные французы были так благодарны?
Я думаю, что будущему маршалу Р.Малиновскому и его однополчанам из Русского экспедиционного корпуса.
mischatka писал(а):
27 авг 2019, 17:15
Без единого выстрела еще легче чем в 1914 голу план Шлиффена 2.0 тов. Сталин бы провалил бы в 1939 став союзником Англии, а не подписав Молотов-Рибентропп договорчик с разделом Польши и проч.
Или не так?
Не так, и сие большей частью от тов.Сталина не зависело... Политические и военные переговоры АиФ с СССР весной -летом 1939г. оказались безрезультатными из-за позиции именно АиФ. Хотел написать: из-за неконструктивной позиции, но такая позиция АиФ вполне объяснима: они продолжали идти "мюнхенским" курсом. Предложение Германии заключить договор о ненападении в этих условиях советским руководством был принят положительно: заключаемый договор вбивал клин в возможный союз всех европейских держав в возможной войне против СССР. С началом Второй мировой советское руководство именовало войной империалистической. А вхождение советских войск в восточные воеводства Польши именовалось Освободительным походом, не связанным со Второй мировой.

sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29
Поблагодарили: 6 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение sventof » 27 авг 2019, 19:17

Камиль Абэ писал(а):
27 авг 2019, 18:30
переговоры АиФ с СССР весной -летом 1939г. оказались безрезультатными из-за позиции именно АиФ.
Да!
СОВЕТ ДНЯ: Повторять в N+1 раз совдеповские агитпропмифы ни до какого конца беседы не доведет.
Гарантия 70% !!!!
70% рулят!!!!

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14044
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ » 27 авг 2019, 19:21

sventof писал(а):
27 авг 2019, 19:17
Да!
СОВЕТ ДНЯ: Повторять в N+1 раз совдеповские агитпропмифы ни до какого конца беседы не доведет.
Гарантия 70% !!!!
70% рулят!!!!
А можно прочесть и мемуар сэра У.Черчилля...

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5650
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 139 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение kobakoba2009 » 27 авг 2019, 19:33

Камиль Абэ писал(а):
27 авг 2019, 18:30
Не так, и сие большей частью от тов.Сталина не зависело... Политические и военные переговоры АиФ с СССР весной -летом 1939г. оказались безрезультатными из-за позиции именно АиФ
Камиль Абэ, это ты Мишатке ответил?

sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29
Поблагодарили: 6 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение sventof » 27 авг 2019, 20:32

Кстати, я нашел свидетельское показание, что генерал армии Жуков перед немецким нападением находился не в Генштабе и не в НКО и никаким округам не звонил (как об этом рвет тельник самозванец Козинкин).
Подробности:
Г. А. Куманев: Где застало Вас сообщение о фашистском нападении на нашу страну?

П. Н. Горемыкин: Войну я встретил в 4 часа 20 минут в здании, которое находилось напротив собора Василия Блаженного и где размещалось Главное артиллерийское управление (ГАУ). Там под председательством начальника ГАУ, заместителя наркома обороны СССР маршала Кулика заседала комиссия (созданная Комитетом обороны СССР) по вопросам наращивания мобилизационных мощностей по боеприпасам. В комиссию, кроме меня, входили нарком черной металлургии Тевосян, нарком цветной металлургии Ломако, заместитель председателя Госплана СССР Борисов и ряд работников Генерального штаба и Главного артиллерийского управления.

На этом заседании обсуждались разные проблемы об увеличении выпуска боеприпасов и их размещении по военным округам. Очень резко были поставлены вопросы генералом армии Георгием Константиновичем Жуковым. Он говорил о необходимости существенной доработки мобилизационного плана по боеприпасам, имея в виду увеличение цифровых заданий. Поскольку были серьезные затруднения с металлом: не хватало меди, латуни, других металлов и сплавов, рассматривалось предложение, чтобы наркоматы черной и цветной металлургии взяли на себя изготовление гильз для полного комплекта. Кроме того, ставился вопрос, чтобы Наркомхимпром принял на себя большую долю по производству серной, азотной кислот, других химических веществ и особенно тротила и хитрила, т. е. веществ, связанных с капсюлями. Пока значительную часть всего этого выпускали предприятия Наркомата боеприпасов.

Раздался звонок от помощника Сталина Поскребышева. Он сообщил, что немцы бомбят наши города. Получив еще какие-то известия, Кулик поднялся со своего места и сказал:

– Я покидаю вас, вести заседание будет генерал-лейтенант Николай Дмитриевич Яковлев, который назначен начальником Главного артиллерийского управления. Заседайте и все вопросы теперь решайте с ним. [256]

Через некоторое время в виду изменившейся обстановки было решено заседание прервать тем более, что должны были последовать важные решения Политбюро ЦК, связанные с началом войны.
Я ж говорил и говорю, что Козинкин - слесарь-фантаст 4 разряда.
И ничего не понимает в боевой работе и военной истории.
:dr_ink:

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14044
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 539 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ » 28 авг 2019, 06:40

sventof писал(а):
27 авг 2019, 20:32
Я ж говорил и говорю, что Козинкин - слесарь-фантаст 4 разряда.
Не надо обижать слесарей...Среди них не редкость интеллектуалы типа Гоши из " Москва слезам не верит".

oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Поблагодарили: 16 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение oleg_ko » 28 авг 2019, 07:34

Камиль Абэ писал(а):
28 авг 2019, 06:40
Я ж говорил и говорю, что Козинкин - слесарь-фантаст 4 разряда.
Не надо обижать слесарей...Среди них не редкость интеллектуалы типа Гоши из " Москва слезам не верит".
вы такой же дурак как и пан наш пробздецкий?

ВЫ хот поняли ЧТО он выдал тут? Или как и он не поняли ? Похоже вам до слесарей как до Китая - семь верст раком говном плыть ..

ИДИОТ Пробздецкий вопит -
sventof писал(а):
27 авг 2019, 20:32
Жуков перед немецким нападением находился не в Генштабе и не в НКО и никаким округам не звонил (как об этом рвет тельник самозванец Козинкин).
речь должна идти о том что Жуков ВЕЧЕРОМ 21 июня звонил в округа и предупреждал их об ожидаемом нападении! ЭТО показал в своих мемуарах генерал Тюленев - ком МВО.. И звонить мог Жуков ДО того как он пошел к Сталину т.е - около 18-19 часов вечера 21 июня!

И про то что их ВЕЧЕРОМ 21 июня предупреждали о нападении показали в ответах Покровскому комдивы КОВО и ОдВО МИНИМУМ!

а ИДИОТ Пробздецкий нашел что Жуков НОЧЬЮ на 22 июня - около 3 часов 22 июня был в ГАУ и ставил какие то вопросы комиссии по боеприпасам !!

Так что Камиль - вы такой же идиот как и пробздецкий?

Ответить