Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17465
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а): 24 авг 2019, 09:37Из минусов я вижу только один, это то, что сегодня Камиль про беспринципность возмущённые посты пишет
Похоже, что Дважде-Кобе, как быку красная тряпка, застилает мозги... Поясню:
Лично я не вижу никаких минусов в заключении Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом (Пакт Молотова-Риббентропа) от 23 августа 1939 года.
А беспринципностью я называю наименование договора от 28 сентября 1939 года между нацистской Германией и Советским Союзом Договором о дружбе и границе ( я говорю только о наименовании Договора, а не о его содержании) и речь тов.Молотова на Внеочередной пятой сессия Верховного Совета СССР в ноябре 1939 г.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr »

Камиль Абэ писал(а): 24 авг 2019, 10:00А беспринципностью я называю наименование договора от 28 сентября 1939 года между нацистской Германией и Советским Союзом Договором о дружбе и границе
Его надо было назвать "Договором о вражде", исходя из вашей логики?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17465
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

ccsr писал(а): 24 авг 2019, 10:04Его надо было назвать "Договором о вражде", исходя из вашей логики?
Просто и скромно Договор о границе
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr »

mischatka писал(а): 23 авг 2019, 13:01А что не так? Это и есть вдали от переднего края.
Изучи, малограмотный, историю Эльтигентского десанта, тогда может поймешь что все кто там оказался, были на передовой.
mischatka писал(а): 23 авг 2019, 13:01ВОТ ОНА СЛАВНАЯ КРАСНАЯ АРМИЯ, где десант, посути смертники добровольцы самые мотивированные, не могут десантироваться без прокурора, и палача. СУПЕР!
Уймись, клоун - там десантировалась дивизия со всем штатным составом, вот почему все структуры дивизии оказались на передовой.
mischatka писал(а): 23 авг 2019, 13:01Это ж не предатель, а наш совейский генерал-политрук. дУМАЮ МОЖНО ЕМУ ВЕРИТЬ.
Как Резуну, Волкогонову, или Мишутке можно верить?
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а): 24 авг 2019, 10:00А беспринципностью я называю наименование договора от 28 сентября 1939 года между нацистской Германией и Советским Союзом Договором о дружбе и границе ( я говорю только о наименовании Договора, а не о его содержании)
Интересно, как сам Камиль назвал бы этот договор, если бы сам оказался на месте Сталина? Видимо, он назвал бы его "Договор о ненависти и демаркационной линии", на крайний случай "Договор о ссоре и разделительном столбе". А на месте Молотова Камиль, видимо, сказал бы нечто вроде такого: Мы сейчас вынуждены отступить, но мы обязательно огнём и мечом выжжем заразную фашистскую идеологию! Даёшь миррррровую ррррреволюцию! Вперёд, на фашистов!

PS После отправки поста обнаружил, что ccsr меня опередил
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а): 24 авг 2019, 10:06Просто и скромно Договор о границе
По принятым в дипломатической практике правилам и тогда, и сегодня это невозможно. Название договора должно отражать характер отношений между странами и предмет договора, возникающий ВСЛЕДСТВИЕ этого характера отношений
Последний раз редактировалось kobakoba2009 24 авг 2019, 10:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17465
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а): 24 авг 2019, 10:10Интересно, как сам Камиль назвал бы этот договор, если бы сам оказался на месте Сталина? Видимо, он назвал бы его "Договор о ненависти и демаркационной линии", на крайний случай "Договор о ссоре и разделительном столбе".
Коба, Дважды-Коба, ты уж совсем свалился в троллинг и флейм, я ж достаточно определённо уже сказал как бы я назвал Договор:
Камиль Абэ писал(а): 24 авг 2019, 10:06Просто и скромно Договор о границе
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а): 24 авг 2019, 10:15я ж достаточно определённо уже сказал
Я уже сделал поясняющую приписку
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17465
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а): 24 авг 2019, 10:14По принятым в дипломатической практике правилам и тогда, и сегодня это невозможно. Название договора должно отражать характер отношений между странами и предмет, возникающие ВСЛЕДСТВИЕ этого характера отношений
Обоснуй...
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение express »

Сколько эмоций....
Однако, мой вопрос:

куда подевалась артиллерия группы армий "Центр" летом 1944 года и куда подевалась артиллерия Квантунскй армии в августе 1945 года -

- так и остался без ответа....

Напрашивающиеся, тем не менее, варианты ответов:

а) группа армий "Центр" и Квантунская армия готовили наступление, а Красная Армия нанесла упреждающий удар......в результате чего немцы и японцы потеряли артиллерию - что стоило им потери Белоруссии и Манчжурии....
А вот если бы готовили не наступление, а оборону - хрен бы что смогла РККА сделать.

б) не такую уж важную роль играет артиллерия, если наносится удар "танковым клином" или несколькими сходящимися танковыми клиньями.....
глубокий внезапный прорыв танкового клина (точнее - подвижными соединениями, в составе которых в том числе и танки) заставляет войска по краям прорыва отступать, из опасения воевать с опрокинутым фронтом и из-за нарушений снабжения....что и немцы в июле 1944-го, и японцы в августе 1945-го, и советские летом 1941-го и демонстрировали...
Ответить